Leave a comment

catbegemot April 21 2016, 18:04:18 UTC
Это же очевидно. Раньше "Грязные кепки рабочего класса, открыли ворота и серой массы поток - на гудок". Конвеер, массовое производство, вот это вот всё.

Сейчас 10 - 15 минут роли не играют вообще, разве что с точки зрения вежливости - на митинги не опоздать.

Reply

ss03_70 April 22 2016, 18:23:51 UTC
Работодатель купил моё время. Он платит за 8 часов, а не за 7 часов 50 минут. Именно в часах считается работа в основной массе. Так что всё это сродни обману. 10 минут опоздания в день, 50 минут в неделю. В месяц больше трёх часов получается. Если умножить на количество работников, работодатель явно в минусе) Надо с этой точки зрения смотреть. И опаздывать-не уважать себя, имхо)

Reply

catbegemot April 22 2016, 18:50:22 UTC
Вы еще посчитайте сколько раз ваши работники в сортир ходят. Тоже надо с этой точки зрения смотреть. 10 минут в сортире - 50 минут в неделю. А ведь есть еще перекуры у некоторых ( ... )

Reply

ss03_70 April 22 2016, 18:56:25 UTC
Наверное, вы кажетесь себе ужасно остроумным. Вот только я вашей уверенности не разделяю. Видимо, для вас удивительным, но так и не открытым открытием является уважение к оппоненту. В таком тоне разговаривать нет смысла. Всего хорошего

Reply

catbegemot April 22 2016, 19:00:24 UTC
Да, я в курсе что признать свои ошибки сложнее, чем оскорбиться на совершенно невинный вопрос. Не смотря на ваше хамство я настоятельно рекомендую приучить себя к восприятию фактической информации - это обычно полезнее, чем то, что делаете вы.

Reply

psilonsk April 23 2016, 07:37:23 UTC
Катастрофически неверно думать, что работодатель купил ваше время. Работодатель купил ваши навыки и вашу способность решать задачи. И не купил, а взял во временное пользование, за что готов платить.

Reply

ss03_70 April 23 2016, 09:06:56 UTC
Сожалею, но в трудовом договоре, который заключается с работодателем, про навыки и способности речь, как правило, не идёт. Но обязательно указывается период, в который мы должны находиться на работе, и сумма, которую мам за это заплатят. Так что выходит, что навыки и способности взяты во временное пользование, а время куплено и оплачено :)

Reply

lazybiker April 23 2016, 09:26:31 UTC
Т.е. можно потратить 10 минут на решение задачи в день, и идти домой?

Reply

psilonsk April 23 2016, 09:37:04 UTC
Если задача решена, результат всех устроил, и другие срочные задачи отсутствуют, то почему нет?

Reply

lazybiker April 24 2016, 18:06:01 UTC
А если на решение задачи нужен месяц?

Reply

chieftain_yu April 23 2016, 09:37:14 UTC
Работодатель купил мое время в объеме 40 часов в неделю, так?
А если я прихожу на 10 минут раньше звонка, он мне переработку за месяц в 3,5 часа по сверхурочке оплатит?

Как по мне, так либо считаем минуты в обе стороны и производим полный взаиморасчет - либо не висим над душой с секундомером. Иначе нечестно получается.

Reply

ss03_70 April 23 2016, 10:11:56 UTC
К сожалению, в данном случае такая прямая корреляция невозможна.

Трудовое законодательство предусматривает оплату часов, отработанных сверх нормы, но только в случае, когда это занесено в табель и подтверждено документально, то есть с согласия работодателя.

Время, в течение которого работник просто добирается утром до работы или вечером до дома, не является рабочим и поэтому оплате не подлежит. Трудовое право рассматривает только нашу обязанность прибыть к началу рабочего дня и отработать установленный период времени и не рассматривает время, затраченное нами на дорогу, считая его личным. Таким образом, приди мы даже на час раньше официального начала рабочего дня, мы не можем рассчитывать на оплату этого часа, если работодатель не согласен :)

Вот и получается, что это хоть и нечестно по-человечески, но по закону всё логично :)

Reply

chieftain_yu April 23 2016, 10:33:23 UTC
Хорошо, будем тогда проверять воздухообмен (30 кубов в час на нос, насколько я помню), освещенность на рабочем месте, температурный режим, режим работы и отдыха за компьютером, помещения для приема пищи и прочее?

Нуачо, если начинаем апеллировать к закону - то давайте в обе стороны, а то "здесь читать, здесь не читать" меня несколько задевает. :)

Либо мы джентльмены - и стараемся сделать друг для друга приятно и полезно, не заморачиваясь на учет минут и кубометров, либо давайте жить по закону.

Reply

ss03_70 April 23 2016, 11:09:38 UTC
На самом деле все вещи, которые вы перечислили, законом регулируются. Но исполняют их работодатели из рук вон плохо. Но тут есть ещё такой нюанс: заставить работодателя исполнять эти требования работник объективно не в состоянии, зато работодатель в состоянии уволить по прогульной статье того, кто считает, что может опаздывать, потому что в офисе нет кухни. При всём запредельном либерализме нашего ТК, уволить регулярно опаздывающего сотрудника-это пара пустяков. Подчёркиваю, что это несправедливо по-человечески, но по закону правильно. Что поделаешь?

Reply

chieftain_yu April 23 2016, 09:32:04 UTC
Зависит от сферы деятельности.
Если некая услуга оказывается с 9:00 до 19:00, то в 9:00 критичное для оказания услуги число персонала должно быть на месте.

Reply

psilonsk April 23 2016, 09:35:40 UTC
Именно поэтому я в опросе в следующем посте указал, что это не привязано к заранее оговоренному графику. )

Reply


Leave a comment

Up