Новый мятежник

[pr_daniil]

24 сентября стало известно, что иеромонах Никанор поднял мятеж против Творца Вселенной и добровольно выбрал гибель. Мне пришлось полемизировать с ним еще в период предвыборной полемики вокруг учения нынешнего Патриарха. Что тогда меня поразило, это что о. Никанор практически солидаризировался с теорией Ньюмена о догматическом развитии. С его

Comments

[pr_daniil]

1. Св. Тарасий говорит не как просто человек, а как председатель Вселенского Собора. Это официальный ответ Собора на вопрос монахов о возможности хиротонии у еретиков. все 1 заседание этому посвящено. Так что официальное учение Церкви, выраженное на максимально серьезном уровне

[sergeylarin]

1.Это слишком серьёзный вопрос,чтобы утверждать это наверняка.Во всяком случае вряд ли на заседании поднимался вопрос про таинства еретиков вообще.

4.Если бы таинства священства существовали у еретиков у них тоже была власть ключей,это очевидно.А чиноприема бы даже не было.

[pr_daniil]

1. Прочитайте 1 Деяние 7 Собора. оно полностью посвящено этому вопросу.
2. Власть ключей вверена епископату, хранящему неповрежденную веру. Еретики не властны судить, ибо исказили веру.

[sergeylarin]

1.Постараюсь.
4.В таком случае как можно объяснить предполагаемое наличие таинства исповеди у еретиков.

П.с. о букве и духе.Таинства у еретиков утверждали 2-3 святых за историю Церкви.

[pr_daniil]

У нас нет святоотеческих свидетельств того, что таинство исповеди у еретиков действительно. Этот вопрос вовсе не рассматривается отцами, а потому я умолкаю, не имея для этого никаких свидетельств отцов. Единственно, что я знаю, что когда я присоединяю в церкви католиков или монофизитов, то устав требует их исповедать предварительно

[ioann22]

/таинства у еретиков признавали отцы 1, 2, 6 и 7 Вселенских Соборов. Из отцов Церкви - св. Стефан Римский, св. Викентий Леринский, блаж. Августин, Василий Великий, Иоанн Дамаскин, Марк Ефесский, Феофан Затворник /

???

они признавали только начертания,форму таинств.

[pr_daniil]

Кстати посмотрите на эту тему у митр. Макария Булгакова.

[sergeylarin]

Вот высказывания про таинства еретиков - http://sergeilarin.livejournal.com/25402.html. Есть ещё довольно категоричные высказывания св.Максима Исповедника про отс.таинств у монофелитов и то же свт.Иоанна Шанхайского про католиков.Всё это конечно,схематично,но всё же.

Отче,благодарю Вас,посмотрю,но не сегодня.Надо приготовиться к урокам завтра с утра)

[slon357]

***Если бы таинства вне канонических границ церкви не совершались, то был бы всегда один чиноприем - Крещение.***

Тогда почему в разных Поместных Церквях могут использоваться разные виды чиноприёма по отношению к одной и той же ереси?
Получается, что разные Поместные Церкви по-разному оценивают возможность наличия Таинств?

[sergeylarin]

мне кажется, cкорее принимают по-разному; а таинства не признают http://sergeylarin.livejournal.com/186389.html