Ну вот, почитал комментарии и всё стало предельно ясно. Какими бы резонами вы ни руководствовались, уважаемый Сергей, объективно вы работаете на майдан. Такие дела.
Угу. Уровень аргументации сильный, скоро приблизится к тем из ваших комментаторов, которые говорят "смени методичку".
Хочется вам обманываться - дело ваше, конечно.
Но вот тот график, который вы приводите (количество работающих на одного пенсионера) - как раз пример такого самообмана. Он ведь даже до настоящего времени не доходит, а мы обсуждаем будущее, хотя и недалёкое.
А если посмотреть на несколько лет вперёд, то видно, что разрыв между пенсионными взносами и пенсионными обязательствами, составляющий сейчас около 3,5 млр. руб. (т.е. нехватка пенсионных выплат на пенсии; эта сумма берётся из бюджета) к 2024 году составит уже 9,5 млр. руб.
И происходит это по очень простой причине - у нас низкая рождаемость. Детей в стране рождалось мало, к сожалению. И увеличение пенсионного возраста - прямое и неизбежное следствие этого.
А что у вас за источники, для построения графика? Можно показать исходники цифр, откуда они взяты, их смысл и методику их подсчёта? Буду признателен за пояснения источников :)
Гы! Объем страховых выплат увеличился с 2016 года. Че случилося? А с легальных мигрантов тоже стали отчислять в ПФР, а до того только в ФМС отчисляли. А насчет снижения - так это ж прогноз и не факт, что он сбудется. А не выгонять с работы пенсионеров работодатели не пробовали? Сколько людей при выходе на пенсию лишаются работы и ищут работу и устраиваются полы мыть и в палатках торговать. За черненькую копеечную зарплату. А вообще платить зарплату белыми, а не ччерными работодатели не пробовали? А надо попробовать, вдруг получится. И побольше платить. А еще отказаться от регрессивной шкалы. Ведь у нас 22% берут только с зарплат до 80 тыс.рублей, а дальше берут всего 10%. Это вот че за фигня? И если верешат, что у нас не хватает работников, пошто у нас пенсионеры с высшим образованием полы-то моют в подъездах? Почему их тогда с нормальной работы выгоняют, если работников не хватает?
Ну, что касается роста обязательств, то тут, по идее, цифры берутся из данных возрастной пирамиды (сколько в таком-то году достигнет пенсионного возраста) и статистики смертности. А что касается прогноза, то тут вообще лажа. Откуда взял - да черти знают.
Кто-то говорил, чуть ли не тот же Шмаков, что без учета льготных и досрочных пенсий ПФ вполне себе сбалансирован. Ссылок у меня нет, но похоже на правду. В любом случае, если делать пенсионную реформу - начинать надо именно с льготных пенсий. Если охота государству давать дополнительные льготы жителям определенных территорий или работникам определенных профессий - государство и должно за это платить, и не из страховых взносов, а напрямую из бюджета. |Куда, кстати, надо было бы собирать дополнительные налоги с бенефициаров этих льгот, территорий или конкретных предприятий и их собственников. А то в Норильске досрочные пенсии, а Потанин ничего за это не платит.
Силовикам и так платят напрямую из бюджета. "Вредникам" из ПФР. А с господ Потаниных точно надо б брать что-то. Но только не с территорий, а с конкретных собственников. Да, если штрафы за использование труда нелегальных мигрантов ПФР направлять, так очень даже прибавка будет там хорошая. Но ведь даже с легальных мигрантов и то только с 2016 года в ПФР платить стали.
Тут вопрос непростой, потому что льготные пенсии - также способ стимулировать развитие северов и определенных отраслей. Но, опять-таки, это надо четко отделить от страховых пенсий.
Гы! Чета ржу. Вот у меня высшее образование - диплом МГУ. Но я зарабатываю тем, что мою полы и караулю подъезд за 7 тыс. рублей в месяц. Это исключительно потому, что мне крупно не повезло и я дожила до 65 лет. Что касается нехватки работников, то наблюдается только нехватка работников, готовых мыть полы за такую зарплату. Мигранты на эту зарплату не идут. А вот повышение пенсионного возраста как раз создает прослойку людей, готовых на любую работу и за любую зарплату - это безработные предпенсионного возраста. Это вообще безропотные работники, готовые на все, пенсионеры-то уже права качать могут, у них пенсия есть. Просто вот российский капиталист хочет выжить за счет повышения пенсионного возраста.
Посмотрел вашу милую дискуссию людей, которым всё уже ясно и имею встречное предложение. Какие ваши источники того графика, который вы показываете? Наверняка ведь вы не сами его строили, а где-то взяли. Хотя было бы лучше, если бы сами строили, тогда можно было бы посмотреть реальные данные и самому поиграться с ними. А в ответ я вам скажу, где я взял.
Не вопрос. Вот первоисточник. Цифры взяты с Росстата, человек достаточно чётко поясняет их назначение. Причём я сам проверил некоторые цифры, для надёжности.
Жду ваших источников, на которых построен график и - особенно! - откуда взяты прогнозные цифры, кто именно делал прогноз и когда.
Какими бы резонами вы ни руководствовались, уважаемый Сергей, объективно вы работаете на майдан.
Такие дела.
Reply
А вообще, вот этот человек лучше вас про это сказал:
( ... )
Reply
Уровень аргументации сильный, скоро приблизится к тем из ваших комментаторов, которые говорят "смени методичку".
Хочется вам обманываться - дело ваше, конечно.
Но вот тот график, который вы приводите (количество работающих на одного пенсионера) - как раз пример такого самообмана. Он ведь даже до настоящего времени не доходит, а мы обсуждаем будущее, хотя и недалёкое.
А если посмотреть на несколько лет вперёд, то видно, что разрыв между пенсионными взносами и пенсионными обязательствами, составляющий сейчас около 3,5 млр. руб. (т.е. нехватка пенсионных выплат на пенсии; эта сумма берётся из бюджета) к 2024 году составит уже 9,5 млр. руб.
И происходит это по очень простой причине - у нас низкая рождаемость. Детей в стране рождалось мало, к сожалению. И увеличение пенсионного возраста - прямое и неизбежное следствие этого.
( ... )
Reply
Reply
Reply
жду, когда отзовётся ;)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Какие ваши источники того графика, который вы показываете?
Наверняка ведь вы не сами его строили, а где-то взяли. Хотя было бы лучше, если бы сами строили, тогда можно было бы посмотреть реальные данные и самому поиграться с ними.
А в ответ я вам скажу, где я взял.
Reply
отсюда взяли? http://chadayev.ru/blog/2018/08/13/pro-volodina-i-riski-pensionnoj-sistemy/
Reply
Жду ваших источников, на которых построен график и - особенно! - откуда взяты прогнозные цифры, кто именно делал прогноз и когда.
Reply
Leave a comment