Алгеброидность украинского племени

[quai_du_temps]

Удивительное дело, с начала 2017 года в соцсетях как будто форсируется тема единого русского языка и народа. К чему бы это? Но к чему бы ни было, наши соотечественники включились в дискурс. Они тоже топят за единый русский народ. Вот только в терминологии ещё не определились, поэтому вместо ответа на задачу в виде цифры выдают букву, т.е. получают

Comments

[ilay_original]

Вся нынешняя украинская национальная идентичность построена на анти-русскости.
У них же не львовяне 16го века на майдане в каструлях плясали.

В великом княжестве литовском государственным языком русский был.
Современных литовцев это 'русским племенем' не сделает из-за этого.

А тренд к тому, что лобби сторонников идеи 'нам нужна вся Украина' хоть и ослабло со времен Виктор Степаныча, но еще сильнО.
Видим протуберанцы.
Так думаю.

(да, и, как я помню, у русского языка диалектов с 1914 года официально нет?)

[quai_du_temps]

Похоже, что идея "нам нужна вся украина" как-то начинает даже усиливаться. И различными экивоками, без однозначных заявлений о ней начинают говорить по обе стороны границы. Может, я ошибаюсь, что, скорее всего, но в Перемоги этого добра много за последнее время натащили.

Почему диалектов в РЯ нет? Есть. И диалекты, и говоры, и наречия. Дело, наверно, в том, что в начале 20го века лингвистика только приобретала окончательную научность, поэтому определения языку, диалекту, наречию, говору были даны нечётко. Да и сейчас есть разночтения. )) Хотела быстро найти переписной лист 1897 года, там был интересно задан вопрос о языке, но не получилось. В переписи 97 г великоросский, малороский и белорусский были названы языками, но объединены под единой шапкой "Русский". А современные украинцы любят этой картинкой размахивать в доказательство существования укрийского языка в 1897 году. А точнее, разумеется, было бы сказать, что ВР, МР и БР были названы диалектами РЯ.

[ilay_original]

Сугубое имхо: эта идея неплохо ложится как на восприятие широкой публики (самых патриотических и имперских взглядов), так и в формате докладов на стол верхнего руководства

[quai_du_temps]

Бедные русские лингвисты начала 20го века. Как их колбасило-то. И от необходимости принимать политическое решение, что делать с малороссами в том числе )) Неужели так и сказали в 1914, что, мол, раз есть у вас кулишовка и желеховка, значит, быть вам отдельным языком? )) Жесть какая. Даже читать не полезу, боюсь, у меня мозг взорвётся

[dazdranagondur]

бапка по-армянски говорила
да, пока немношка отличается от маасковского

[hu_liganka]

Может, я ошибаюсь, что, скорее всего, но в Перемоги этого добра много за последнее время натащили
Я думаю, Вы не ошибаетесь. И "добро" это не только в Перемогах. Песенные флешмобы эти по разную сторону границы, опять же...
Мама мне рассказывала - не так давно смотрела по телеку концерт "Хора Турецкого". И спел этот хор песню "Червона рута" на мове. И как стала энтой песне публика московская аплодировать - искупала в овациях...

[quai_du_temps]

О. Во-во. Я еще офигевала, что весь предновогодний период по ТВ крутился ролик Эльдорадо или какой-то сети с джинглом из "Щедрика". А сколько украинцев в тех же "Танцах на ТНТ", это просто уму нерастяжимо. В т.ч. в жюри, кстати.
Ой, боюсь, наши что-то задумали ))

[hu_liganka]

Не иначе))
И в "Голосе" хохол в финалисты вышел...

[quai_du_temps]

Риалли?? Ну офигеть, чо. Пропихивают нам без мыла - это ваши братья, они хорошие!

[comtelle]

По основному тексту не буду комментировать,поскольку высказались до меня: да, обратку пытаются включить,кушать где-то надо.;)
Но,Кэ, что вы к диалекту привязались? )))
Сами же знаете: о-образование (вы-таки, уверены, что сей г-н отличит диалект от говора или наречия?), к-канцелярит (чем мудреней подобрано слово,тем больше автору кажется,что говорит он веско и умно).

[quai_du_temps]

Господь с вами, дружочек! Я никоим образом претензий к вятскому диалекту не имею. Наоборот, я хотела бы спросить у Григоряна - и чо? Ну, говорила бабушка с кировским акцентом, это что значит, она была не русская, а какая-то вятская? К другому "племени" принадлежала? У нас вон питерский и московский диалекты отличаются, мы их на слух даже слышим. Мы что, из разных племён? Он реально посчитал, что этим примером доказал какую-то "многоплемённость" русского народа? Разве ж это не бред? Нет никаких племён и не было, есть "русския люди и нерусския люди".

[comtelle]

Это было ткскзть "в целом", поскольку я предполагаю у данного журналиста отсутствие хороших знаний во всех сферах кроме гешефтмахерства. Ну, кмк, не будет у его бабушки диалекта, это говор(как он его описывает), не знает он,что существуют поэтические приемы и авторы вольны играть со словами как им вздумается и он пытается из слова "многоплеменный" вытянуть прецедентный феномен? На минуточку, это 1591 и тогда уже знали, что организация общества ДО разделения по классам и использовали это слово либо для нецивилизованных, либо как поэтическую гиперболу.
А он взял и опустил население целой территории: существование украинского племени )))))

[quai_du_temps]

О, безусловно, если попытаться разбираться с академической т.з., то был у бабки говор, а то и вовсе исключительно особенности произношения, как у питерцев.

И эта идея, про поэтическую гиперболу у многоплеменности, т.е. многосоставности, а, возможно, даже многоукладности, мне тоже в голову приходила. Но там вон выше камрад дал ссылку на другой источник, и в нём тоже употребляется это слово - многоплеменный росский народ. Видимо, всё же какое-то значение точное это слово имело.

[anonymous]

Вытаскивать академические вопросы на публичное обсуждение глупо.
Заканчивается всё это обычно мерянием размерами всякого, склокой, руганью и т.д.
Это дело для профессионалов -- историков и прочих исследователей.

Вон в США не сильно-то мусолят эти вопросы старины глубокой во избежание, так сказать...
А почему в бывшем CCCР всё время кто-то эту тему вбрасывает? И в последнее время всё чаще и чаще. И инициаторы этих вбросов явно локализованы за пределами России.
Это -- мутить воду и вызывать пустые дискуссии -- кому-то определённо очень выгодно и лучше было бы это идентифицировать и понять поскорее.

[ext_2630731]

Перемоги уже давно стали более чем академическим сообществом, объединившем историков, филологов, военных, милиционеров, инженеров и прочих весьма образованных людей. Более того, дискуссии на перемогах уже давно стали глубже профильных форумов со схожей тематикой.