Следы дунайского периода правления Олега Вещего в ПВЛ. К вопросу о летописной хронологии.

Oct 16, 2012 12:04


Находя все больше фактов существования т.н. "Черноморской" Руси именно на территории Дунайско-Карпатского региона (http://ortnit.livejournal.com/50851.html) и дунайского происхождения Олега (с Игорем все обстоит несколько сложнее), которое в том числе отражается в договорах вещего князя с ( Read more... )

Дунайская Русь, Хазария, Олег Вещий, Русский каганат, русско-хазарские войны, славяне, договоры, Русская земля, Киев, Карпатская Русь

Leave a comment

Comments 48

nickfilin October 16 2012, 08:19:19 UTC
Скорее всего годы правления Олега примерно ок. 910-943 г.

910 г. русские войска союзники греков в Критской операции
911 г. договор фиксирует имя Олега и привилегированное положение руси-союзника
около 940 г. Кембриджский документ застает царя ХЛГУ, ходившего войной на Константинополь (943) и сгинувшего в Персии от какой-то болезни
В 943 г. походом русов на Бердаа руководит престарелый вождь. Войско погибло от дизентерии.

Reply

kolyvanski October 16 2012, 08:38:55 UTC
nickfilin October 16 2012, 09:02:07 UTC
1) насчет Кембриджского документа. Некоторое время не следил за новыми статьями. Когда и кто оказал его подложность?

2) насчет дизентерии: "Случилось ему (на пользу), что Русы после того как завладели Мерагой, набросились на плоды, которых было много сортов, и заболели".

http://www.vostlit.info/Texts/rus13/Ibn_Miskawaich/text1.phtml

3) насчет старости вождя прямо не говорится, но сообщается, что когда русы вышли из города, их предводитель проследовал с ними на осле, что многих исследователей навело на мысль о его преклонном возрасте.

Reply

ortnit October 16 2012, 09:10:11 UTC
Более вероятно, что предводитель был болен (дизентирия!) или ранен в бою!

Reply


kolyvanski October 16 2012, 08:30:06 UTC
ortnit October 16 2012, 08:49:14 UTC
1. Оба похода на Каспий совпадают с заключениями договоров Олега.
2. Оба похода - крупные военно-морские опперации, синхронные военным действиям Византии - союзника Руси по договорам - против арабов.
3. Адрес русского флота по Масуди совпадает с локализацией Олеговой Руси.
4. По договорам русский государь контролировал даже наем русских отрядов в армию Византии.
5. Если русско-хазарский конфликт имел место быть до договоров, то как русский флот прошел сквозь Хазарию?
6. Сам русско-хазарский конфликт не имеет смысла вплоть до истребления русского флота на Волге! Русы и Хазария в 9 веке - ближайшие торговые партнеры.

Reply


xtrabass October 16 2012, 09:22:46 UTC
Стройно. Правда со Смоленском непонятно.

Reply

ortnit October 16 2012, 09:26:49 UTC
Смоленск - вечный камень преткновения... У меня на этом фоне уже фантазия разыгралась. В следующем посте сейчас изложу. Напомнил как раз.

Reply

xtrabass October 16 2012, 09:57:59 UTC
В принципе Смоленск же не был в сфере влияния хазар, так что все может быть.

Reply


ext_1025101 October 17 2012, 08:17:55 UTC
Вот давно всё собираюсь спросить, но как-то не получается. как Олег мог называть себя перед Аскольдом и Диром "подугорским гостем", если самих угров и хунгарии тогда ещё не существовало? Ну не пришли ещё угры в хунгарию?
А в остальном, всё вроде бы стройно.
Кстати, и уничтожение Супрутов подпадает под Олегову (Игореву) войну с хазарами.

Reply

ortnit October 17 2012, 08:33:28 UTC
Я думаю тут дело в названии гор. Они могли изначально по другому зваться, но потом то их назвали Угорскими и соотвественно перевели прозвище Олега. Либо, еще вариант: изначально имелся в виду какой-нибудь топоним типа "Подгорье", которое было переосмысленно как "подУгорье".

Reply

ext_1025101 October 18 2012, 04:35:14 UTC
Это-то да, но нет оснований считать, что Олег пришел в Киев с запада, из Хунгарии, такие горы могли быть и в любом другом месте. Кстати, может эпитет "Подугорский" вовсе не имеет отношение к Уграм, а означает типа что он около гор живет, а ближайшие горы - Карпаты, тогда всё получается.

Reply

ortnit October 18 2012, 06:17:55 UTC
С какой стороны не посмотри, все туда указывает.

Reply


Leave a comment

Up