Русь в "Пределах мира". Ч. 4.

[ortnit]

1
2
3Перечень народов Восточной Европы в ХАА представлен с запада на восток: славянами, русами, внутренними болгарами, мирватами, хазарскими печенегами, аланами, сарирами, хазарами, буртасами, «барадасами», внндр (венендерами). К ним примыкает рассказ о мадьярах, который завершает перечень тюркских народов, проживающих главным образом (за

Comments

[sasha_severny]

Русы и славяне - это одни и те же люди. Это нерусские и неславянские товарищи евреи и им подобные почему думают, что славяне - этнос. Наверно, русского языка не понимают. Славяне - это не этнос. Слово "славяне" образовано по тому же принципу, что и мусульмане, христьяне, магометане и тд при помощи суффикса ан/ян. Славяне - это приверженцы культа Славы. Религия такая. У них была богиня Мати Сва Слава, которой они поклонялись. Это такая богиня-Мать. А религия - православие. Не то православие, которое у попов, а до того, когда Христа еще в помине не было. Православие уже тогда было. А этнос - это русы или еще может быть словене. Словене - это племя Словена. Некоторые путают словенов и славянов. Это вообще разные категории. Словен ты или рус, ты необязательно славянин, но желательно, потому что если ты не православный, ты - не славянин и не русский

[maxelu]

Может V.n.nd.r это страна Вантит (В-нн-тит

[ortnit]

Спасибо за комментарий. Обнаружил фактическую ошибку - барадасы жили на западном берегу Волги, напротив собственно буртасов.
Идея о том, что венендеры - это вятичи, не нова. Однако, вопрос этот хорошо исследован. Венендеры - это хазарское произношение унногундуров, насколько можно судить. Из еврейско-хазарской переписки ясно, что они так называли в частности дунайских болгар Аспаруха. Координаты ХАА также указывают скорее на то, что венендеры жили южнее вятичей. Кроме того, венендеры названы христианами, а какие из вятичей христиане? Они до 13 века сохраняли верность древним верованиям, а местами и позднее. Вятичи - это все таки Вантит (Ва.ит).

[aloslum]

Привет! Дочитал твой миницикл, основные разногласия по отражению славян и русов в восточных источниках изложу в связи с твоей реконструкцией событий в очередном "могучем" ответе по мылу, а пока буду его готовить отмечу здесь указание на часть Рума к югу от славян. Это действительно подходит для южных и западных славян, только в описании Рума после бурджан говорится о славянах, обращённых в христианство (что и соответствует южным и западным), а здесь говорится о язычниках (сжигают покойников, жена убивает себя вслед за мужем, поклоняются царю) и указываются города Вабнит на востоке (вятичи?) и Хурдаб с царём, питающимся молоком (волынцевцы?), а ранее указанный на реке Руте (§ 6). Поэтому некоторые части Рума (а не сам Рум на юге) можно соотнести с крымскими владениями (вплоть до устья Днепра и Елферии, на которые греки претендовали по договору с Игорем

[aloslum]

Вспомнил, что ты вовсе отделяешь координаты славян в ХАА от их описания, а в этом случае без разницы, что в последнем говорится о восточных славянах-язычниках, но всё равно некоторые части Рума (а не сам Рум) к югу от славян можно соотнести с крымскими владениями.

[ortnit]

Мы ж еще в предварительных обсуждениях выяснили, что с христианами я ошибся. Эти славяне - язычники. Если следовать моим выводам о русах и координатам славян, то тут речь идет о независимых от русов славянах на западе - это приднестровские славяне (сидят у синего моря) и далее на север, вдоль Карпат, потом западные славяне Польши. Русь я локализую в Прикарпатье, но это не значит, что она прям все Прикарпатье занимала

[aloslum]

Просто отметил, что часть Рума, с которой граничат славяне, живущие к западу от русов, можно найти и восточнее, к тому же никакие бурджане при этом не упоминаются. К слову, горных булгар на северо-западе Рума полагаю как раз поздним слоем, соотнося их с Комитопулами, отстаивавшими свою независимость.

Если связывать южную часть Руты (к югу от русов) со стоящим там Хурдабом с левыми притоками Днепра, то их истоки как раз близки к истоку Оки (в свою очередь её приток Угра близок к истоку Западной Двины, от которой могло перейти (продолжится по речному пути) название Рудон-Рута). И в любом случае, если реку Рус продолжать далее Дона, то она тогда будет пересекать Руту, начинающуюся хоть с Оки, хоть с притоков Дона.