О происхождении этнонима «русь»

[ulmerug]

Вопрос о происхождении корня «рус», составившего основу наименования древнего европейского рода, а позднее государства и целого народа, затрагивали в своих работах большинство исследователей, занимавшихся проблемами начала древнерусской истории, начала Руси. Безусловно, данный вопрос является лишь небольшой частицей сложной многоуровневой структуры

Comments

[a_pereswet]

Тут есть проблема: аналогия - не тождество. Древние авторы со ремён Геродота называли скифами всё, что шевелилось в Степи. Включая такие разнородные этносы как готов, славян, сармат, аланов и проч. Кроме того, они, древние авторы, довольно часто путали. А кроме того, довольно часто переписывали друг у друга даже явные анахронизмы, ибо по тем временам это свидетельствовало об учёности автора и, следовательно, о его праве высказываться на различные темы. Вроде как у нас звание доктора наук. Наконец, с точки зрения древних авторов русы вполне могли считаться потомками ругов - выходцы с Балтики, германокровные, скандинавоязычные. Вроде как готландцы - современники Древней Руси нередко считались потомками древних готов вельбарскской культуры

Про Клейна и Лебедева...

[varing]

Вы, кажется, определённо не знаете некоторых важных деталей...
А дискутировать на тему археологии сейчас просто нет времени. Извините.

Re: Нет, это высокомерие даже восхитительно!

[ulmerug]

1. Перечень упоминаний о ругах и русах Вы либо не смотрели, либо он Вас тоже не убедил (в таком случае, опровергайте); продолжаете утверждать про 400 лет их отсутствия на исторической арене. Спорить в такой ситуации бессмысленно

Знаете, Вы меня простите, но мне стало скучно как-то

[a_pereswet]

Я так понимаю, что Вы мыслите в парадигме символа веры, а с этим дискутировать бесполезно. А вот после этого

[varing]

Чтобы не скучать, уточните, пожалуйста, кто такие, по-Вашему, "германцы". Определение. Чтобы понять то, что Вы вкладываете в понятие "германскость".

[a_pereswet]

Например, те, кто говорит на германских языках.

[varing]

Германцы - это народы германской языковой группы. Я правильно Вас понял? И при чём здесь тогда антропология и археология?

[a_pereswet]

Я что-то говорил про антропологию? Я вообще не знаю, что это такое. Что же касается археологии, то она таки да - в целом даёт представление о генезисе и бытовании германских народов, и даже часто позволяет вычленить один от другого.

[varing]

Жаль, что не знаете. Без антропологии решать проблему происхождения (!) народов невозможно. Да и карты археологических культур не совпадают с теми или иными языковыми ареалами.

[a_pereswet]

Да ну? А мне вот антропология всегда казалась разрядом философии - рассуждения обо всём и ни о чём. Этакие камлания, опирающиеся на данные настоящих наук - биологии, археологии и т.д. Вот расскажите мне, чем антропология может помочь мне определить, что русские князья по генетике - не русские вовсе. И тем не менее русские, ибо были громадной частью той государственной воли, что спаяла разные племена в русский народ.
В общем, как-то неконкретны вы, товарищи оппоненты. Я вам про имена и языки, а вы мне про астрологию-антропологию. Я вам про археологию, а вы мне - про Кузьмина.
Нет, действительно скучно. Пошёл я.

[varing]

До свидания. Не скучайте сильно. От этого случаются депрессии.

Re: Знаете, Вы меня простите, но мне стало скучно как-то

[ulmerug]

>>>>>И говорят о русах, как о народе незаметном, причисляемом к рабам

Re: Знаете, Вы меня простите, но мне стало скучно как-то

[ulmerug]

Еще отмечу, что я вовсе нигде не утверждал, что носители упомянутых в договорах русов с византийцами имен являются аланами. Вы что-то додумываете, непонятно на чем основываясь.

И еще позвольте задать вопрос (повторно): Если какая-то область принадлежит к одной определенной культуре, допускаете ли Вы возможность наличия разного по происхождению и по языку народа на данной территории?

Re: Знаете, Вы меня простите, но мне стало скучно как-то

[a_pereswet]

Дорогой мой друг! Если Вы желаете своим настойчивым вопросом меня на чём-то поймать, то уверяю Вас - напрасная затея. Я ведь Ваши ходы наперёд знаю, так что не тщитесь

[varing]

О, майн Готт! Ну сколько же можно об одном и том же?! Извините, конечно, что вклинился...

[a_pereswet]

Вот тут уже я не понял. От меня требуют обоснований. Я их даю. Раз непонятно, значит, надо повторять иными словами.
Вот и ответьте чётко и ясно: русы говорили по-алански или нет? На острове Готланд и в Уппсале это аланы на надгробных камнях писали про порог Айфор? Это они ходили в Восточный путь и это их Вифиль вёл?