Генетические параллели между населением Северо-Западной России и Северо-Восточной Польши

[drfaust_spb]

Обращаю внимание участников сообщества на любопытное исследование генофондов ряда русских, польских, литовских и западно-финнских популяций: "Следы балтийских славян в генофонде русского населения Восточной Европы", Б.Малярчук, 2009

Comments

[old_al]

Значит, не зря Сигизмунд Третий на престол русский рвался..(шутка)

[motor_head_s]

Эх.. опять "прусская теория" появится: Сувалки по происхождению ближе всего Древней Пруссии.

[drfaust_spb]

Так и есть. Однако, в исследовании ясно указывается на отсутствие сходства с балтскими популяциями, поэтому желающим выводить словен и кривичей из Пруссии придётся признать, что те балты были какими-то другими балтами, нежели современные

[motor_head_s]

"Однако, в исследовании ясно указывается на отсутствие сходства с балтскими популяциями, поэтому желающим выводить словен и кривичей из Пруссии придётся признать, что те балты были какими-то другими балтами, нежели современные

[drfaust_spb]

Мне встречалось мнение лингвиста Журавлёва, что язык современных балтов (литовцев и западных латышей) находит значительное количество сходств с германскими языками. Чтобы лишний раз не резать, цитирую отрывок вместе со словами о прусском языке.Есть некоторые основания полагать, что древнепрусский язык, языки ятвягов и голяди первоначально входили в протославянскую изоглоссную область, но позже, оторвавшись от нее, примкнули к балтийской (летто-литовской), возможно, явившись эпицентром иррадиации общебалтославянских процессов. В свою очередь, летто-литовский, вероятно, в какой-то период примыкал к прагерманской изоглоссной области, оторвавшись от нее, примкнул к балтославянской, был до новых встреч с германскими языками эпицентром иррадиации некоторых германо-общебалтских тенденций. Детализация и хронологизация перераспределения изоглоссных областей пока может быть лишь спорной - не установлена относительная хронология древнейших процессов, не установлена их иерархия, данные, добытые путем внутренней реконструкции на материале одного

[nickfilin]

Спасибо. Интересно.
Значит опять власть переменится в археологической науке, В.В. Седова низложили возможно и преждевременно...

[drfaust_spb]

Можно с этого места подробнее? :) С чего на что переменится?

[nickfilin]

Ну если автор прав, а не подогнал свои данные под какую-нить археологическую теорию (!?)...

1) Словене <= Заозерье-Узмень <= Киевская => Протопражская в Полесье
(современные авторы Лопатин, Фурасьев, Гавритухин, Обломский)

2) В.В. Седов: Словене <= Заозерье-Узмень <= Висло-Одерские венеты (северная группа части пшеворцев) => Суково-Дзедзицкая

Седова после смерти фактически признали устаревшим. Теперь как бы непонятно куда девать все современные теории...

[drfaust_spb]

Автор изложил ясные факты, но по ходу пьессы ссылается только на одну из теорий. Подгонки нет, есть лёгкая ангажированность в самом изложении. :) Я с результатами его работ в качестве соавтора не раз сталкивался, ничего плохого сказать не могу.

При сухопутном раскладе вполне вероятны варианты, которые указали вы. Только есть проблемка... Говорят, пшеворцы - это германцы. :-/

Ещё хочу обратить внимание, что этноним "венеты" встречается равно как в западных славянских областях, так и в северных регионах России - и везде как именование славян соседями. Между указанными в записи регионами много такого рода совпадений, не только в генетике и этнонимах.

[ulmerug]

Спасибо!
Я бы отдельно отметил вот это:
"Полученные генетические данные позво-
ляют рассматривать псковско-новгородское
русское население в качестве отдельной сла-
вянской группировки в составе современных
восточных славян. Генетическое сходство
псковско-новгородского населения с польско-
литовским населением Северо-Восточной
Польши (Сувалки) свидетельствует о запад-
ных истоках генофонда северо-западных рус-
ских. В исторической литературе существует
точка зрения о том, что Северная Русь была
колонизирована так называемыми балтий-
скими славянами, населявшими Южную При-
балтику и Польское Поморье в эпоху раннего
средневековья... Полученные нами генетические дан-
ные вполне согласуются с этим сценарием и
свидетельствуют о том, что следы былой диф-
ференциации еще хранятся в генофонде со-
временного русского населения."

[ulmerug]

Кстати, уже приходилось высказываться насчет теории расселения славян в рамках суковско-дзедзицкой археологической культуры на Балтийском побережье: http://community.livejournal.com/oldrus/108092.html?thread=1843516#t1843516.

В общем, концепция "запустения" земель на южном берегу Балтики во время ВПН с последующим массовым заселением славянами вызывает вопросы.

[drfaust_spb]

У меня любые теории о мгновенном расселении вызывают вопросы

[lokaloki]

Собственно, татаро-монголы в течение порядка сотни лет захватили территорию, сопоставимую (если не превышающую) территорию, занятую индоевропейскими языками. Самих монголов можно сказать, было сравнительно мало

[drfaust_spb]

Наоборот - нельзя исключать версии о "завоевании", потому что она внезапно может оказаться единственно правдоподобной. Когда никакие другие не подходят. Хвататься в первую очередь за идею завоевания - значит заниматься затыканием дыр и притягиванием за выступающие части тела, а не выявлением реального положения вещей.

Монголы, Александр Македонский... Где они все? От них не то что генов, даже языков не осталось. Римляне и венгры - да, присутствуют и языки, и гены. Выяснено даже, что венгры использовали другую породу лошадей, чем авары. Ничто не появляется на пустом месте и не исчезает вникуда.