Самой коммуникации тоже многих нужно учить. Мне в 25 лет этой фразой хорошо изменили мышление, потому что я выросла в среде и потом 10+ имела отношения с человеком, когда говорить было не принято, а было принято угадывать и догадываться, а не формулировать и спрашивать. Я не знала, что вообще можно как-то по-другому и нужно как-то по-другому. И когда я сейчас учу этому маму и тетю они тоже очень удивляются самому факту, что можно у человека например спросить и сказать ему о чем-то самому, а не ждать что он догадается.
ого! :) это совсем незнакомый мне культурный пласт и тогда меня восхищает что люди могут переучиться
я в своем контексте чаще видела не "не знает что можно говорить", а "попытался говорить и не был услышан" (застыдили, или проигнорировали, или вторая сторона оскорбилась, или началось "а вот ты"), а потом человеку вменяют что не сказал словами через рот. иногда я даже присутствовала и слышала как говорил.
но если вырос в культурной норме где нет ни идеи что можно говорить, ни сильного запрета, то да, может сработать. одновременно я, ну, вижу в этой фразе некоторое пренебрежение к тем кто еще не научился. оно пугает меня. но whatever works, I guess.
разные целевые аудитории. Для очень многих до сих пор сам факт того, что другие (особенно противоположный пол) не обалают навыками телепатии, является чем-то невероятным.
мне кажется, слова - это инструмент для пытки окружающих людей, особенно воспитанных в ссср не очень осознанных. человек приходит с неким сложносмешанным набором эмоций и мотиваций и начинает излагать, как умеет, а в ответ ему что-то вроде: "чего ты хочешь? пожаловаться, чтобы тебя пожалели?". И да, такая мотивация тоже есть, но все остальное от этих слов анигилируется, и коммуникация провалена, а дальше по желанию собеседника можно отправить в самокопательный трип на любую стыдную лично ему тему (собственная значимость, отношение к жалости итд итп). В общем, убийственная штука.
я эту фразу чаще встречала у публики, которая... ну так себе обобщать по принципу, скажем, ведения блогов об отношениях, но вот этот вот типаж демонстративных и стремящихся выглядеть прогрессивными. там всегда в интонациях эта пресуппозиция плохости и отсталости, хотя скорее всего под отсутствием навыка лежит чувство, что открывать рот небезопасно, и пристыдить еще поверх вообще ничему не поможет. но это ж надо думать прежде чем блог заводить
(точно тот же подвох, кстати, с вербальным спросом разрешения на секс, спросить-то можно, а что если человеку небезопасно тебе отказать? но ето совсем сложно)
(по-хорошему, пресуппозиция, что общение словами начинается и словами заканчивается, открывает пространство для дабл-байнда и злоупотреблений только так)
да! это virtue signalling, стояние в белом пальто и "почему они не едят пирожные" говорить словами отлично, но это из тех простых сложных вещей, которым всю жизнь учишься
(про небезопасно отказать мне удивительно. дисбаланс сил же видно даже мне-аутисту. люди ведь поэтому не должны заводить отношений на работе, ведь так?)) и патриархальный брак поэтому сложная штука)
Comments 26
Reply
Reply
Reply
это совсем незнакомый мне культурный пласт и тогда меня восхищает что люди могут переучиться
я в своем контексте чаще видела не "не знает что можно говорить", а "попытался говорить и не был услышан" (застыдили, или проигнорировали, или вторая сторона оскорбилась, или началось "а вот ты"), а потом человеку вменяют что не сказал словами через рот. иногда я даже присутствовала и слышала как говорил.
но если вырос в культурной норме где нет ни идеи что можно говорить, ни сильного запрета, то да, может сработать.
одновременно я, ну, вижу в этой фразе некоторое пренебрежение к тем кто еще не научился. оно пугает меня. но whatever works, I guess.
Reply
"Можно ответить словами через рот? Я телепатией не владею!"
Reply
Reply
Reply
если совсем с нетронутым мозгом то можно и сказать, да
Reply
( ... )
Reply
Но я согласна, что если вдруг я тебе буду говорить, что "надо словами через рот", это будет как минимум странно.
Reply
Reply
я сама слова очень люблю, но их, конечно, можно еще и так использовать, да(
Reply
со смотрящими на палец дураками дел лучше не иметь
Reply
(точно тот же подвох, кстати, с вербальным спросом разрешения на секс, спросить-то можно, а что если человеку небезопасно тебе отказать? но ето совсем сложно)
(по-хорошему, пресуппозиция, что общение словами начинается и словами заканчивается, открывает пространство для дабл-байнда и злоупотреблений только так)
Reply
говорить словами отлично, но это из тех простых сложных вещей, которым всю жизнь учишься
(про небезопасно отказать мне удивительно. дисбаланс сил же видно даже мне-аутисту. люди ведь поэтому не должны заводить отношений на работе, ведь так?)) и патриархальный брак поэтому сложная штука)
(ггг, да)
Reply
Leave a comment