Возражение Исильфину по поводу абортов и немного о демографии

[noldo_ecthelion]

Мой друг Олег Иванов ака Исильфин _radhruin   вчера разместил у себя на странице вконтакте репост "Союза марксистов", https://vk.com/isilfin?w=wall6646931_2886

который я там критически откомментировал. Хотелось бы перенести  сюда, дополнить ссылками и сохранить для себя.

Мой комментарий был следующий.

"демографии лежит не через запрет абортов и насилие над

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[noldo_ecthelion]

Верно, Фрэнк.

[darkhon]

Не, сорри, тут ты не прав.

Демографическая проблема есть, я как-то писал на тему разбора всякого предлагаемого экстремизма. Сейчас - именно про аборты.

"без ограничения абортов она полноценно не работает" - что значит ограничение?
Да, в абортах ничего хорошего нет, и они должны делаться по залёту и как можно быстрее, но именно как форс-мажор, а не "замена" контрацепции. Но что значит "ограничение" конкретно?

Далее там "на фоне" идиотская мысль "если аборты запретить, то их делать не будут, население возрастёт на кол-во абортов, и при этом это всем будет щасте, т.к. нежеланных детей не бывает".

"С... инициативами выведения абортов из системы ОМС выступал ведь не только патриарх Кирилл, но и представители научного сообщества прицельно занимающиеся демографической политикой. Напр. только за последнее время с аналогичной инициативой выступали член кор. РАН, проф. Олег Иванович Аполихин, а также д.м.н. Владислав Анатольевич Шафалинов. В их научной квалификации по проблемам репродуктивного здоровья они посомневаться не хотят?" - дык откуда

[noldo_ecthelion]

что значит ограничение?" Ровно то что ниже цитируете тов. Варракс

[darkhon]

ОК, главный аргумент денежный, убираем из ОМС?

Как это всё отражается на социуме? Только системно, а не просто "кто-то и родит"? С учётом того, что малоимущие не могут себе позволить эту платную услугу?

Сейчас бывает как исключение. А надо делать доступным вариантом "если что - то вот таблетка и сутки проведите в стационаре на всякий случай". Причём доступным для мозгов, а то тянут с абортом до пятого месяца, ага, или принимают "народные средства". При этом адекватно объяснять про контрацепцию централизованно, в школе, ДО того, как практически сексоваться начнут.

[noldo_ecthelion]

Как это всё отражается на социуме? Только системно, а не просто "кто-то и родит"?" Если Вы так ставите вопрос о влиянии на социум, то это уже формат аналитической записки

[joook]

>>В Японии напр. из-за проблем с демографией, во -первых стали снижать возраст совершеннолетия, где он с 01 апреля 2022 года был официально понижен с 20 до 18 лет (а также вступления в брак соответственно единый для всех)

Они же в 18 только школу заканчивают!

>>При подростковых абортах особенно велик риск бесплодия.
Не бесплодия, а остановки развития плода на сроке аборта.
Есть у меня знакомая (( Два раза так, после аборта в 19 лет.

[noldo_ecthelion]

Они же в 18 только школу заканчивают!" По этому поводу не могу не процитировать любимого Рэки Кавахару ( из послесловия к 26 тому Ускорки

[ars_el_scorpio]

Про аборт можно одно - женщина не хочет рожать. А окружающие могут запретить ей прервать беременность, но не смогут заставить полюбить этого ребёнка.

[noldo_ecthelion]

Про аборт можно одно - женщина не хочет рожать" Видите ли исторические и общественные примеры показывают,что данное субъективное желание/не желание вполне себе поддается социальной корректировке, как в ту так и в другую сторону.
Иначе бы количество абортов не упало в РФ по сравнению с 1990г. в 9 (!) раз.
Как так вышло что желания резко изменились?:)
заставить полюбить этого ребёнка." Не требуется строго говоря, хотя и желательно. Всегда можно отдать такого ребенка в приемную семью, где он будет нужен и желанен. Многие женщины годами стоят на ЭКО и пытаются забеременеть.

[ars_el_scorpio]

Иначе бы количество абортов не упало в РФ по сравнению с 1990г. в 9 (!) раз.
Как так вышло что желания резко изменились?:)
-----
Противозачаточные средства стали надёжнее и доступнее.

[noldo_ecthelion]

Противозачаточные средства стали надёжнее и доступнее." Хорошо, Вы подбирайтесь к сути того,что я Вам и писал.
Итак, если распространение неабортивной контрацепции взамен абортов достоверно уменьшает вероятность проведения аборта,что мешает нам еще уменьшить с её помощью уже выведя аборты из ОМС? Благо потенциал снижения у нас еще большой, даже если сравнивать со странами СНГ, где при худшей экономической ситуации, он на 100 родов значительно ниже,чем у нас.
А кроме того , раз большинство абортов слабо детерминировано стандартными социальными характеристиками (доход, тип населенного пункта, образование) это представляется мне вероятно весьма успешной стратегией.

[_radhruin]

Владимир, сейчас, к сожалению, становится всё меньше смысла ориентироваться на регалии и «квалификацию» при оценке априорного авторитета суждений человека. Общество в целом деградировало, его дискуссионное поле вызывает лишь слёзы. Взять хотя бы этологию человека. Что читают массы - протопопова, днище. Ну а умники? Дольника; не днище, конечно, но донышко. Здравомыслие всё чаще приходится искать «в трещинах», в карманах реальности

[noldo_ecthelion]

НЯП человеческая демография уникальна среди млекопитающих, а ведёт себя как строгое соответствие экономической потребности" В том то и дело,что не так.
Там совокупность факторов, из которых экономические не только не являются исключительно детерминирующими, но и зачастую даже определяющими.
https://noldo-ecthelion.livejournal.com/199088.html