Чалмерс и Лейбниц

[ninaofterdingen]

Феноменальное не зависит от психологического, однако же в этих двух сферах наблюдается поразительное соответствие. Восприятие красного сопровождается соответствующим осознанным переживанием (квалиа). Если квалиа не порождается функциональными процессами в мозгу, как объяснить это соответствие? Чалмерс находит ответ, напоминающий решение Лейбница о

Comments

[chur72]

Не думал, что у Чалмерса всё так просто. Логичнее было бы рассматривать квалии как инобытиё физиологического.
Как-то так: живой организм - это непознаваемая "вещь в себе", а квалии и физиологические процессы - два феноменологических проявления нередуцируемые друг к другу.

[ninaofterdingen]

Похожую версию он тоже рассматривает и считает вероятной.

[chur72]

многократно опровергнутую супервентность - зная все факты о мозге и окружающем мире, мы можем узнать факты о сознании.
_____

Когда успели опровергнуть?
И... Вы сомневаетесь, что у высших животных есть внутренний опыт?

[ninaofterdingen]

Многократно опровергнутую им же самим же во всем его предыдущем изложении.

=Вы сомневаетесь, что у высших животных есть внутренний опыт?= - Сознание в феноменологическом смысле? Думаю, у животных его нет.

[chur72]

Термин "сознание" слишком сросся с человеком. Применять его к животному... не совсем корректно стилистически. Я предпочитаю термин внутренний опыт - относя к нему и сознание, как специфически человеческую разновидность внутреннего опыта.

Ну конкретизирую. Как считаете, собака способна испытывать боль?

[ninaofterdingen]

=Термин "сознание" слишком сросся с человеком. Применять его к животному... не совсем корректно стилистически. = - Наверно, поэтому Чалмерс и его соратники говорят о квалиа :)

=Ну конкретизирую. Как считаете, собака способна испытывать боль?= - Способна. Сопровождать это сознательным опытом - нет.

[ext_1233445]

Если я не ошиблась, ты все же хочешь найти какую-то первопричину. Что-то общее, фундамент, который объединял бы три фундаментальных мира. А если нет никакого основания, первопричины? Если механизм взаимодействия одного ф м с другим ф м - отсутствует, т е результат взаимодействия есть, в самого взаимодействия нет. Ты скажешь - это противоречит логике? Нет, это противоречит привычному нам.

[ninaofterdingen]

Это не я хочу, а Чалмерс хочет. Этот пост здесь для полноты картины.

Чувствовать и сознавать

[livejournal]

Пользователь chur72 сослался на вашу запись в записи « Чувствовать и сознавать» в контексте: [...] и чувственного опыта. http://ninaofterdingen.livejournal.com/366907.html?view=3814203#t3814203 [...]

Жизнь и случайность. Чувствовать и сознавать. Соотнош

[livejournal]

Пользователь pismadljaliz сослался на вашу запись в записи « Жизнь и случайность. Чувствовать и сознавать. Соотношение биологического и идеалистического» в контексте: [...] и чувственного опыта. http://ninaofterdingen.livejournal.com/366907.html?view=3814203#t3814203 [...]