Поворот не туда

Sep 14, 2022 22:46

Ждали мы, ждали "левый поворот", и он все-таки произошел - правда, пока что в умах части наших левых ( Read more... )

война, жизнь не по лжи

Leave a comment

unrealcolonel September 14 2022, 22:03:35 UTC
"Опустим, для краткости, длинную и позорную историю наших политических обманов, и перейдем к очередному-текущему: среди левых активно формируется движение в поддержку ожидаемого оранжевого переворота (майдана) в России. Это не то что дискредитирует левое движение, это поставит на нем жирный крест. А термин "левый" очень надолго станет синонимом предателя и коллаборанта. "

Оно давно было , только до поры не обнаруживало себя. Сейчас эти "спящие" или "консервы" среди левых просто массово вскрылись, очевидно по сигналу хозяев. Это либо лпатная агентура глобалистов - напр. местная сетка структур Сороса и др. зап. НКО (активисты и ЛОМы), либо дурачки, им поверившие.

либо троцкисты - такая вот пурга

"1. В России фашистская диктатура. Прямо как в Германии при, внезапно, Гитлере и даже хуже ( ... )

Reply

von_hoffmann September 15 2022, 00:00:52 UTC
С точностью до наоборот - Ленин критиковал Троцкого за "патриотическую" позицию и отрицание лозунга "поражения своего правительства".

В.И.Ленин.
О поражении своего правительства в империалистской войне
Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству.

Это- аксиома. И оспаривают ее только сознательные сторонники или беспомощные прислужники социал-шовинистов. К числу первых принадлежит, например, Семковский из OK (№ 2 его «Известий»). К числу вторых Троцкий и Буквоед, а в Германии Каутский. Желание поражения России,- пишет Троцкий,- есть «ничем не вызываемая и ничем не оправдываемая уступка политической методологии социал-патриотизма, который революционную борьбу против войны и условий, ее породивших, подменяет крайне произвольной в данных условиях ориентацией по линии наименьшего зла» (№ 105 «Нашего Слова ( ... )

Reply

bali_d_chev September 15 2022, 14:47:25 UTC
в 1915 году ещё не было современного глобализма. и тогда пролетарии реально могли брататься и повернуть оружие против своих правительств, если бы не предательство европейских соцдеков. сейчас на укре нет братьев-пролетариев, готовых на снос зели и лобызании с ватной руснёй. но очень много реальных нацистов готовых эту русню резать.

Reply

von_hoffmann September 15 2022, 14:56:50 UTC
Ну вот с точки зрения Ленина Вы находитесь на империалистических позициях, да ещё на национал-шовинистских. :)

Reply

bali_d_chev September 15 2022, 15:16:16 UTC
ё-моё, ещё раз. Ленин в 1915, где повсеместно зрела революционная ситуация, а не Ленин в 2022. глядя на ситуацию сейчас, он видел бы силу нацизма - режь русню - а не интернационал рабочих, за построение нового мира без буржуев.

Reply

von_hoffmann September 15 2022, 15:25:13 UTC
Ленин в 1916 выступал за независимую от России Украину:

...Россия воюет за Галицию, владеть которой ей надо в особенности для удушения украинского народа (кроме Галиции у этого народа нет и быть не может уголка свободы, сравнительной конечно), за Армению и за Константинополь, затем тоже за подчинение Балканских стран...

"О сепаратном мире", «Социал-Демократ» № 56, 6 ноября 1916 г.

Годом раньше, в работе «Социализм и война», Ленин уже излагал. похожую точку зрения: «Царизм ведет войну для захвата Галиции и окончательного придушения свободы украинцев». В. Ленин считал Россию главным империалистическим хищником, с неуёмными колониальными амбициями и желанием придушить «свободолюбивых украинцев».

Reply

nikolay_zaikov September 15 2022, 15:35:22 UTC
Вы упорно отказываетесь понимать, что ситуация менялась очень быстро, поэтому поздний Ленин регулярно "противоречил" более раннему. Противоречий на самом деле нет, потому что у любой цитаты есть предикаты места и времени. Про НЭП напомнить?
Ленин был за "независимую Украину" только в том случае, если правительство ее будет большевистским.

Reply

von_hoffmann September 15 2022, 17:54:25 UTC
Ленин был за "независимую Украину" только в том случае, если правительство ее будет большевистским.

Нет; любым. Даже националистическим. Целью Ленина было всемерно ослабить Россию, чего он, собственно, никогда и не скрывал.

...В России шовинизм прячется за фразы о "belle France" и о несчастной Бельгии (а Украина? и т. д.) или за "народную" ненависть к немцам (и к "кайзеризму"). Поэтому наша безусловная обязанность - борьба с этими софизмами. А чтобы борьба шла по точной и ясной линии, нужен обобщающий ее лозунг. Этот лозунг: для нас, русских, с точки зрения интересов трудящихся масс и рабочего класса России, не может подлежать ни малейшему, абсолютно никакому сомнению, что наименьшим злом было бы теперь и тотчас - поражение царизма в данной войне. Ибо царизм во сто раз хуже кайзеризма. Не саботаж войны, а борьба с шовинизмом и устремление всей пропаганды и агитации на международное сплочение (сближение, солидаризирование, сговор selon les circonstances ) пролетариата в целях гражданской войны.

ПСС В.И.Ленин, том 49, стр. 14.Потому ( ... )

Reply

nikolay_zaikov September 15 2022, 18:03:32 UTC
+++Нет; любым. Даже националистическим.+++

Нет. Ни в коем случае не националистическим:

А вот если мы не сумеем сохранить теснейшего союза между собой, союза против Деникина, союза против капиталистов и кулаков наших стран и всех стран, тогда дело труда наверное погибнет на долгие годы в том смысле, что и Советскую Украину и Советскую Россию тогда смогут задавить и задушить капиталисты ( ... )

Reply

von_hoffmann September 15 2022, 18:16:01 UTC
Коммунист всегда русофоб, я не удивлён. :) Собственно, методики заткнуть рот оппоненту, возразить которому по существу нечего, прекрасно показывают идеологическую беспомощность позиции, которую Вы занимаете.
Попробуйте доказать, что хотя бы одна из цитат Ленина в моих комментариях - поддельная. :)) Желаю успеха.

Reply

nikolay_zaikov September 15 2022, 18:17:48 UTC
Я не сказал, что цитаты поддельные.
Я сказал что цитаты вырваны из контекста времени, места, идей и действий Ленина, и выводы из этих цитат клеветнические.
Вы что, читать не умеете?

Reply

von_hoffmann September 15 2022, 18:51:50 UTC
Я сказал что цитаты вырваны из контекста времени

Ну вот Вам цитаты позднейшего времени (куда уж позже - скоро господин Ульянов вообще в маразм впадёт и умрёт через пару лет):

«При таких условиях очень естественно, что свобода выхода из союза, которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке.

Приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды? Я думаю, что мы этих мер не приняли, хотя могли и должны были принять.

Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении ( ... )

Reply

nikolay_zaikov September 15 2022, 18:54:11 UTC
Несмотря на мои предупреждения, вы сознательно нарушаете правила герменевтики и продолжаете клеветать на Владимира Ильича.
Бан.

Reply


Leave a comment

Up