Непонятки

[vlkamov]

Мы снова говорим на разных языках…

"Урааа, склад !"
Вокруг коммунистической тематики собирается масса народу, понятия не имеющего об удовольствии от хорошо сделанной работы. Даже опытные обсужданты привычно сомневаются в потребности трудиться. Вот и shark_ru не смог прочитать текст поста, а выдумал что-то свое, которое с блеском треском

Comments

[romdorn]

Ну тут всё понятно: Даркхон сталинист-националист, а Ворона - ленинистка-сталинистка.

Первый вовсе отрицает возможность коммунизма (социализма) иного, нежели в СССР, а вторая откладывает его в столь далёкое будущее, что смысла обсуждать нет, а прямо сейчас надо давать стране угля в "социализме особенной крепости": https://new-rabochy.livejournal.com/840401.html

[vlkamov]

Ярлыки малоинформативны.
Показываю в чем суть ошибки, что полезно широкому кругу читателей.

[romdorn]

Это не ярлыки, а краткое обозначение сути социально-политических взглядов.

[vlkamov]

"Ярлык - это стандартное упрощенное восприятие происходящего."

Да, краткое обозначение.

[black_semargl]

Вокруг коммунистической тематики собирается масса народу, понятия не имеющего об удовольствии от хорошо сделанной работы.
Так ведь и сами коммунисты не хотят этим удовольствием ограничиваться, а требуют чтобы буржуй за эту работу заплатил, притом не просто зарплату, а ещё и присвоением прибавочной стоимости возмущаются...

Попробую объяснить через аналогию. Представьте себе, что вы живете в доме без центрального отопления. Не от отсталости, а климат (или дом) достаточно теплый. И в гостиной есть камин или вот такая печка и создает в гостиной уют и теплую дружественную атмосферу в прохладный или сырой вечер.
Как будто хлопотно. Дрова привези, наруби, храни в сухом месте. Потом принеси, разожги, подкладывай, потом золу выгребай, в помещение все равно попадает немного дыма и сажи, время от времени чистить и мыть.
И тем не менее все это - приятные хлопоты.
Когда для себя - да. А когда на всю общагу и надо целый день корячится рубя дрова?
А если ещё и сосед с претензией чё так слабо протопил, а другой чё так дохрена жарко?

[vlkamov]

Истинно говорю вам:

не смог прочитать текст поста, а выдумал что-то свое, которое с блеском треском раскритиковал

:-))))

[yakommunist]

Семаргл, ты все отрицаешь [мелко буржуазную утопию]. Почему бы деньги не платить? Причём не за жарко или холодно, а за "в самый раз"?

[black_semargl]

Так это, оно одновременно - что мне в самый раз, одному жарко а другому холодно.

[vlkamov]

Академик Н.Н.Моисеев рассказывал

[yakommunist]

Тоннокилометры это цыфровизация, батенька. Отсутствует самый главный показатель для плановой модели "сделано/несделано". Бинарный, между прочим.

А потом (когда в каждом узле еб.. тоннокилометры или вообще саботаж) выходит Ромдорн и начинает Иосифа Виссарионыча мордой об стол возить. Планы не исполнены В ТОЧНОСТИ, с..ка усатая! И небинарный вывод: индустриализацию не стоило и завоевать.

[romdorn]

//самый главный показатель для плановой модели "сделано/несделано". ...выходит Ромдорн и начинает Иосифа Виссарионыча мордой об стол возить. Планы не исполнены В ТОЧНОСТИ...//

Там все просто - планы по боеприпасам не были исполнены, и потери зашкалили.

Криворукий ИВС не подготовился к войне ("не сделано"), но мнил себя великим.

За его просчеты пришлось положить 11-14 млн военных и еще миллионов 10 гражданских.

[mercant]

Проблема в том, что самоорганизация начинатеся с самообеспечения. То есть сначала - худо-бено самопрокорм, а уже потом самоорганизация. Сложно чем-то помогать другим, если самому не хватает (причем необязательно денег, "не хватает" в широком смысле, денег, времени, здоровья, комфортной среды). Вторая проблема в том, что, допустим в России источником средств к существованию для большей части людей является государство: прямо (бюджетники, пенсионеры и т.п.), или опосредовано (сфера услуг, гос. заказ). То есть задача стоит вдвойне сложная: 1. Научиться выколачивать из государства (и работодателей, как его уполномоченных представителей) средства. 2. На эти средства создавать параллельные структуры, которые будут постепенно сначала дополнять, а потом и подменять государственные.

[vlkamov]

> самоорганизация начинатеся с самообеспечения.

- некорректный термин.
Еда, вода, жилье - конечно же необходимые условия для существования вообще. Но если проект не вообще ? Например пресловутые волонтеры, собирающие мусор по паркам - в этом проекте ничего не начинается с самообеспечения.

[mercant]

Судя по репортажам с местного телевидения волонтеры (настоящие) - это зачастую, в общем довольные жизнью молодые (и не очень) люди, которые сбор мусора воспринимают как еще один вид досуга. А когда в собственном дворе встречаешь "волонтеров" которые вроде тоже собирают мусор, но для того, чтобы "сдать", понимаешь, что для самоорганизации людей в России нужно хоть немного подкормить и подлечить... Собственно, "Государство эксплуатирует нас, давайте же эксплуатироваь государство" - вполне себе лозунг социал-демократов.

[arzarra]

Для добровольного волонтёрства нужно, как минимум, хорошее настроение и восприятие общества как "своего". Если у тебя перманетнная фрустрация от "нехватки в широком смысле" и неприятие данным обществом, то вместо желания волонтёрствовать возникает скорее свербёж взять и е*бать это общество ядерной бомбой.

[abolin]

>>Нужно собирать только стремящихся к означенной цели

и много уже собрали?

[vlkamov]

Если тебе что не нравится, могу помочь уйти.