Плеханов - нацист? Господи, как люди словами бросаются

[romdorn]

В тебе казачьего поганая капля. Тамбовский вёдерник тебя делал.

Михаил Шолохов. Поднятая целина

Вышел тут у меня спор с известным фантастом Алексом Розовым. Он процитировал нечто из Ленина про империалистическую и гражданскую войну и то, что Г.В. Плеханов плохой, а я говорю: ну Плеханов уж всяко приличнее Ленина.

Алекс говорит: чем же это? Я

Comments

[opiat_5x5]

Научный подход требует:
а. рассматривать нацизм только как конкретно историческое явление, т.е. как возникшее в конкретный исторический момент общество с определённой идеологией;
б. рассматривать его диалектически, т.е. как неизбежную реакцию на возникший геополитический расклад.
В этом подходе, немецкий национал-социализм есть диалектическое отрицание победившего в России интернационал-социализма, являющегося в свою очередь отрицанием зарождающегося в России, но не органичного ей, капитализма. Т.е. национал-социализм это альтернативное большевистскому отрицание капитализма. И поэтому оба эти отрицания капитализма - антиподы и антагонисты.
Исходя из сказанного можно выявить определяющее противоречие между ними: большевики базовым недостатком капитализма считали частную собственность на СП, а нацисты - безнравственную с их т.з. "невидимую руку рынка". А фёлькише и культ войны в нацизме это вторично и непринципиально.

А что качается Плеханова (как и любого другого), то диалектика требует причислять его либо к большевикам, либо к нацистам и

[snegsever]

Национал-социализм - это естественное развитие "прусского государственного социализма" времен Бисмарка. Вариант социализма враждебный как социал-демократии с её приоритетом либерастического дерьмократизма, так и люмпен-коммунизму большевиков и Ко.

[romdorn]

Там иначе: прусский социализм соединялся с прусским милитаризмом, а упоротые нацисты, в основном шедшие в СС, придавали союзу динамику.

То есть неверно называть Третий Рейх "нацистским государством", нацисты там играли ключевую роль, но были серьезные силы с иными истоками, игравшие заметную роль в стране.

Если в СССР трудно представить генерала - не члена компартии, то в Германии проще назвать этих членов, поскольку большинство военных в партии не состояло, а было добрыми прихожанами и служаками.

[alex_rozoff]

Благодарю за публикацию

[alextr98]

Какие бурные у вас марксистские фантазии - пролетариат, буржуазия, классовая борьба и всё такое.
Это уж давно не в моде.

[alex_rozoff]

Вы ошибаетесь. Это уже несколько лет снова в моде, более того, это в мировом и региональном тренде.

[alextr98]

> это в мировом и региональном тренде.
Я долго смеялся про тренды!
Товарищ, марксизм-ленинизм дискредитировал себя чуть менее, чем полностью.
Вот в нашем сообществе марксизм вытесняется сколовизмом, наш вождь - тов. mskolov.
Вы лучше вступите в наше сообщество и мы вам расскажем за марксизм, честное слово!
У нас самое продвинутое сообщество, между прочим.
Есть, конечно, путлеровцы, но это наши враги, они против рабочего класса, за имперскую войну.

[sophia_picus]

По мнению развитых демократий и некоторых российских марксистов Россия сегодня выступает как империалист (это реально так - русские были ущемлены по итогам холодной войны и наверстывают упущенное за 30 лет), и от нее страдают более демократичные Украина, Грузия и другие страны с развитым парламентаризмом.

[romdorn]

И что?

[sophia_picus]

И то. Если всякие Плехановы подпевают западной пропаганде, это ещене значит, что они правы.

[romdorn]

Вопрос не в правоте, а в том, что такое нацизм и близок ли ГВП этому мировоззрению и политической практике.

[pharmazevt]

---Я сочувствую своей родине, когда она подвергается нападению, и не сочувствую ей, когда она нападает.--

И гость какой-нибудь скажет:
"От шуточек этих зябко!
И автор напрасно думает,
Что сам ему черт не брат."

"Ну что вы, Иван Петрович,"
- скажет ему хозяйка,
- "Бояться автору нечего,
Он умер лет сто назад."

(с)

[romdorn]

Ну, собственно, у нас не запрещено не сочувствовать политике государства и не одобрять СВО, главное - не плодить фейки и вообще аккуратно формулировать.

[pharmazevt]

У Плеханова от сердца отлегло. :)

[pharmazevt]

Раз "неонацизм" так непохож на нацизм, не является ли сам термин "неонацизм" попыткой пришпандорить скомпрометировавший себя термин "нацизм" к чему-то совсем другому - с целью это совсем другое авансом опорочить?

Что конкретно "неонацизм" взял в качестве своих основных принципов у "палеонацизма"?

[romdorn]

Очень мало. Некоторые неонацисты расисты, другие нет. Поэтому если нацизм был некоторой идеологией, то "неонацизм" - просто обидная кличка, вешаемая недругами на что угодно.

[pharmazevt]

По-моему, тоже.

[yakommunist]

Вся разница нео с нацизмом в воинственности. А так в чем идея фашистов или национал-социалистов? В избранности! Отсюда расизм, неприятие мигрантов, ненависть к торговому капиталу (открывающему границы) - все объекты критики неонациков действительно несут стране вред. Во времена же Гитлера было наоборот: не мигранты ехали, а немцы перли к соседям. Но суть нео и нацизма одинаковая