Капиталист эксплуатирует ....капиталиста.

[karlsonmarxx]

Все мы знаем о догме, что если ты рабочий , то непременно тебя эксплуатирует злобный капиталист. Но если взглянуть реалиям 21 века в глаза, то видно, что наибольшую прибыль капиталист получает не от найма рабочих, обслуживающих СП, и являющихся по сути "деталями" этого СП, а от другого капиталиста, который произвел СП и продал его первому. А тот в

Comments

[ljmlsas]

"Все мы знаем о догме"
Вы хотите заменить одни догмы другими и войти в историю?

[karlsonmarxx]

я рад, что вы стали адептом.

[ljmlsas]

Я только наблюдатель.

[sharper_]

Как же вы замаяли... Какую и где стоимость создает капиталист?

[ljmlsas]

Чтобы разобраться с этим вопросом, нужно вначале определиться с термином стоимость.
Как сказал один француз:
Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений

[sharper_]

Прежде чем ревизовать марксизм советую его изучить и определение составлять с соблюдением правил составления изобретательской формулы на основе приведения констатирующей и определяющей частей с выделением новизны. Или это пустопорожний треп.

[ljmlsas]

Слово стоимость не марксисты изобрели. Выдумывать правила составления изобретательской формулы на основе приведения констатирующей и определяющей частей с выделением новизны можно любые. Но только при изобретении нового слова, а не ранее существующего с уже имеющейся практикой употребления. В противном случае это называется подменой понятий.

[knd1963]

Из какого культурного поля они создали стоимость?
Мил человек, вещи создаются не из культурного поля, а из материалов природы.
Так и видится старый анекдот - а правда что скоро вещи можно будет заказывать по телефону? Да, но получать будете по телевизору.
Прошли десятки лет, первая часть реализовалась, а вот исполнения второй что-то никто не хочет, даже сторонники виртуализации экономики.

У вас, пардон, не только политэкономией, но и бухгалтерией не пахнет.
Знания только тогда становятся материальными вещами, когда они приложены к материальному сырью.

[anti_durden]

Возможно, под культурным слоем подразумеваются знания? Культуру палки-копалки можно называть технологией?

[knd1963]

Правильный вопрос. Что такое у автора культурный слой из которого делают средства производства?

Конечно, примитивная, но технология. Не всякая палка подойдет. Не в любой момент можно сеять. Н всякая почва хороший урожай даст. Это кажется, что она не требует знаний. На деле же там очень нужны и очень критичный в силу малой урожайности и объема. Ошибка смерти подобна.

[al_firsov]

===Т.е ,если смотреть еще глубже, то большая заслуга в росте производительности труда у учителей - преподавателей-ученых -производителей СП

[al_firsov]

Спорить тут есть с чем. По тем "логическим" построениям, которые вывел Маркс, получается у владельца капитала "нетрудовой доход", что противоречит одному из выводов марксизма - кто не работает, тот не помогает обществу, не создает стоимости и потому не должен есть. Я эти притчи рассказываю, чтобы добраться до сути и обсудить те ситуации, когда трудовая теория стоимости работает не так, как ее начал описывать Смит, описал Рикардо и зацементировал Маркс, когда обмен не эквивалентный, а этом взаимовыгодный, и ситуации, когда цена продукции уменьшается за счет повышения производительности, давая прибыль. но не давая эксплуатации.
Т.е. то, в чем Маркс не был прав.
Но не удается поговорить, почему-то... Боюсь, это сильно выходит за рамки их парадигмы и сознания, чтобы даже попробовать обсуждать.

[misha_panda]

Маркс был экономист, журналист, и друг/родственник крупных предпринимателей.
Драга не возникает из воздуха, когда наживший за примерно 10 лет труда радикулит, артит и 100.000$ потратит эти деньги.
Драга результат сложного производственного цикла, и люди в общей сложности не сильно меньше времени трудились, чтобы создать эту хреновину.
Чернорабочие трудились не в сильно лучших условиях, а рабочие еще и рисковали жизнью.
Драга имеет так же сроки амортизации.
Еще в стоимость драги входит часть зарплаты учителей, библиотекарей, преподавателей, сотрудников типографий, всех, кто сохраняет и передает знания об этом устройстве.
что он оторвал от себя 100 тыс. долларовДа

[byzon83]

А вы всё "плюшками" балуетесь?) Прекращайте)))

[karlsonmarxx]