Leave a comment

yakommunist December 10 2019, 07:57:57 UTC
В посте изложено немарксистское понимание религии. Открываем определение товарища Энгельса и видим "религия - отражение реально существующих в мире сил, господствующих над людьми". Реально существующих. Господствующих над людьми ( ... )

Reply

valsshebnik December 11 2019, 08:33:22 UTC
Незачот, так себе вираж.
А в США для вас видно тоже, живут недостаточно модернизированные и правоверные капиталисты, если не постеснялись мирняк в Японии атомными бомбами долбануть.
И давайте на этот раз сам ваш ответ угадаю - ядерное оружие это вовсе "не грубая сила", а э.. деликатный намек?

Reply

romdorn December 11 2019, 08:43:23 UTC
Вы демагогией не занимайтесь.

Война есть применение грубой силы, но важно, кто войну затевает. Речь шла о том, что в системе капитализма в мирное время методы грубого насилия к системообразующим частям (капиталистам) грубая сила не должна применяться, ибо вся система обрушится.

Японцы же - внешняя система к капитализму США, захотевшая грубой силой изменить порядок в мировой системе капитализма, поскольку не имела возможности выиграть с помощью установленных основными игроками правил.

После войны они стали играть по правилам и преуспели.

Про "мирность" Нагасаки рекомендую Вам почитать литературу.

Reply

valsshebnik December 11 2019, 09:02:56 UTC
Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках. (с)
Подтвердите свой ярлык примером моих "ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках." желательно логически, по формуле - "применение ядерного оружия" не равно "грубая сила".
Что бы я понимал, в каком ключе дальше с вами разговаривать.

Reply

romdorn December 11 2019, 09:51:48 UTC
Я Вам разжевал контекст разговора:

"Речь шла о том, что в системе капитализма в мирное время методы грубого насилия к системообразующим частям (капиталистам) грубая сила не должна применяться, ибо вся система обрушится.

Японцы же - внешняя система к капитализму США"

Поэтому налицо Ваша логическая ошибка: смешивать 1) грубую силу государя в отношении столпа экономики - капиталиста, и 2) грубую военную силу в отношении тех, кто хочет порушить установленную систему извне.

Японцам предложили капитулировать, они не согласились. После ЯО ускорились заметно. Ведутся споры, ЯО ли стало последней каплей или нападение СССР, но, вероятней всего, надо учитывать оба фактора.

Reply

valsshebnik December 11 2019, 10:26:25 UTC
Так это азбука диктатуры господствующего класса - при феодализме монарх применяет грубую силу по отношению к низшим классам и сословиям, а при капитализме уже капиталисты применяют грубую силу, и не только по отношению к чужакам, но и эксплуатируемым ими (капиталистами) классам - это батенька и называется государство.
И следовательно, ваш исходный посыл (Пока грубая сила господствовала, капитализм и не складывался) просто не имеет смысла, в контексте ваших последующих витииватых уточнений и согласований.

Reply

romdorn December 11 2019, 10:28:30 UTC
Ну и как там в Париже? Многих сегодня из КПВТ положили?

Reply

valsshebnik December 11 2019, 10:34:43 UTC
Кстати без понятия, что там в Париже на его тернистом пути к социализму происходит.
Меня больше Швеция, сейчас интересует.

Reply

romdorn December 11 2019, 10:46:32 UTC
Так в Швеции вроде нет забастовок и их подавления властями с помощью грубой силы.

В Париже есть, но танки не вводят и пулеметы не применяют. А должны бы - ведь такова логика капитализма, по-Вашему?

Reply

valsshebnik December 11 2019, 10:49:40 UTC
Ну так в Париже значит, уже и не совсем капитализм, логично?
В Швеции как видите, не бастуют.

Reply

romdorn December 11 2019, 11:11:27 UTC
Капитализм как способ производства подразумевает крупное машинное производство и наемных работников, товарно-денежные отношения. Так что во Франции вполне развитый капитализм. Если он в 19 - начале 20 века был недоразвит, это не значит, что тогда он был на пике развития, а потом деграднул, увидев дивные примеры СССР и Монгольской Народной Республики.

Reply

black_semargl December 11 2019, 09:28:21 UTC
Япония - империя и сама первая напала.

Reply

black_semargl December 11 2019, 09:29:02 UTC
Инициатор войн - докапиталистические государства.

Reply

mskolov December 10 2019, 18:47:39 UTC
Даже вред, вообще-то. См. Глобальное потепление, например.

Reply

valsshebnik December 11 2019, 07:08:41 UTC
Да, значит время для посевной уже настало.
Хотя для нас с вами, это не очень хорошие новости.

Reply

black_semargl December 10 2019, 14:46:33 UTC
чтобы строить возможно более счастливую жизнь для всех.
Счастье - это раздражение некоторых отделов мозга определёнными химическими веществами.

наука и техника сами растут из года в год
Ну да, без какого-либо участия человека растут

А вот дальше
формирование нового человека, она предполагает создание переродившегося человека, который совершенно отбросил те уродливые формы сознания и поведения, которые навязаны человечеству старым миром
...браться за изменение человека, за изменение его личности, характера, степени его умственных способностей и знаний
Т.е. новый нечеловек - это бессознательное инстинктивно трудящееся на благо общества существо, типа пчелы в улье. Стимулируемое химически.

Reply


Leave a comment

Up