народ и власть...

[nektosteen]

kpaxx
Это именно то о чем я говорил тебе -пока не будет выработана НАУЧНАЯ система отбора во власть, когда в нее отбираются по умению дела делать а не мозги компостировать ничего путного не получится....

[Spoiler (click to open)]nektosteenДа не нужна никакая система отбора

Comments

[obrkot]

Тьфу ты, сказано же уже прекрасно:))
=>"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту. "

[nektosteen]

Тем не менее, люди продолжают упорно цепляться за мысль, что народ это одно, а власть - другое, и что надо просто, чтобы царь был хороший, из своих...

[obrkot]

Есть такое, ага. Уж казалось бы крахх - вполне нормальный левый товарищ, а всё туда же:)

[nektosteen]

А куда денешься от общественного бытия и сознания? Проникают, проникают...

[subudaybator]

[nektosteen]

Вопрос давно решённый на самом деле.

[subudaybator]

[obrkot]

Опыт СССР - что-то вроде "первый блин - комом". Особенно, учитывая обстановочку. И то, сколько сделано!

[bonnet_maker]

вам нужно Михельса почитать, и мне чрезвычайно интересно, что вы сможете ему возразить.

https://yadi.sk/i/DuyyYwVnsK9-uQ (по ссылке главы из его книги "Социология политической партии в условиях демократии", публиковавшиеся в 90е в журнале ЦК КПСС "Диалог")

[nektosteen]

У меня гора литературы, которую нужно не просто почитать, а усвоить, так что вы остаётесь при своём интересе.

[bonnet_maker]

ок, давайте я скажу на, видимо, более понятном для вас языке:

"у меня" масса "коммунистов" и "марксистов", а также "ленинцев", которые не умеют и не могут ничего, кроме как повторять заученные когда-то тезисы и цитировать классиков; ни более-менее глубокого понимания темы, ни ответа даже на те вопросы, которые уже были заданы давным давно и понимание которых является условием исторически конкретного обсуждения темы, - этого от них не добьешься

не знать Михельса, обсуждая тему управления, его элитарности или эгалитарности, означает не понимать сути дискуссий, которые велись по этой теме в европейской социал-демократии в начале 20-го века

хотите оставаться начетчиком и догматиком, вместо того чтобы обсуждать реальное содержание темы - дело ваше, запретить я вам этого не могу

[nektosteen]

Простите, но я с таким же успехом могу назвать любое имя, имя человека, внесшего хоть что-то хоть в какую-то науку, и заявить, что рассуждать о науке не зная имярек - значит, оставаться начётчиком и догматиком.
Вам имя Спинозы знакомо? Рассуждать об управлении, не зная движущих сил общества, о которых говорил Спиноза, означает не понимать сути дискуссии вообще. Это в ответ на ваш призыв. Мало кому удаётся такими примитивными манипуляциями заставить меня сделать то, что я делать не считаю нужным. Считайте, что вам не удалось.

Кроме того, европейская социал-демократия 20-века сняла самое себя, и мы сейчас имеем наличный результат всех её дискуссий. Так что, имея наличный результат, в процесс можно и не углубляться. Как вы вполне можете не углубляться в процесс карамелизации сахаров, имея в качестве результата жареную картошку "с корочкой". Вот, если у вас так не получается - то, пожалуй, не лишне будет ознакомиться с проблемой.

[livejournal]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

[karlsonmarxx]

ГЫЫ. Диктатурофилы.