Тарань их всех! В чём Пэкинхем был согласен с Мельниковым

[naval_manual]

Неожиданные параллели.

Comments

[fonzeppelin]

Хм. Я правильно понимаю, что идея контрманевра против охвата головы - навязать противнику свалку?

[naval_manual]

>Я правильно понимаю

Не уверен.

[l_69_l]

Насколько я понимаю, основная идея - прорвать охватывающую линию, приведя её в беспорядок таранной атакой строем фронта, а потом собрать свой строй обратно (но тут нужны хорошо обученные и маневрирующие свои корабли). То есть, "свалка до победного" не планируется, хотя, по результатам атаки, и не исключается.

[pls_1965]

Да, Небогатов оказался весьма полезен.

[naval_manual]

Ну, можно утверждать, что его корабли "несколько раз попали".

[pls_1965]

"Асама" однако "ополовинен". "Размазывание" японского внимания с "разрежеванием" огня.

[naval_manual]

Асама - да, скорее всего, как минимум в первый раз. Размазывание - слабое, даже "Николай" немного попаданий получил, меньше "Нахимова".

[darkcount]

Спасибо!

Вот тут:
Если оставить за скобками «Донской» задвоился абзац.

Во-первых, мы видим, что для Пэкинхема дело не представлялось заранее решённым. Иными словами, влияние "усталости и износа" не было очевидно решающим для довольно опытного моряка.
Неудивительно. Далее он считает орудия и мы видим двойное превосходство русских в главном калибре. Другое дело, что большинство историков исходят из концепции предопределенности ("история не имеет сослагательного наклонения") и поэтому любое событие расценивают как закономерное и предопределенное. Вероятности не считаются, случайности не учитываются.

[naval_manual]

>Если оставить за скобками «Донской» задвоился абзац.

Ага, спасибо, исправил!

[larado]

> ... Того попытается обойти голову (circle the bows) своего противника
> ...
> Охваченный флот должен либо таранить, либо отвернуть.... отворот означает потери, возможно, сопровождаемые беспорядком, только для охваченного флота.

*плачет*. Если Пэкинхем излагает не только свои мысли, но и падавшую на него тень мышления Того и Co... то наш отворот по внутреннему радиусу мог реально затянуть японцев - они не сразу поняли бы, насколько это опасно. Если конечно, "Маневр №1" действительно так эффективен.

Про таран, конечно, любопытно. Чёткость исполнения и многочисленность поворотов "все вдруг" японцев в Цусиме, говорящие об их хорошей отработанности, - возможно, как раз вызваны мыслями о таране.

[larado]

Посидел ещё немного, пофантазировал... судя по схемам боя в финальном этапе Шантунга, и в Цусиме перед первым "все вдруг", Того не очень любил простой параллельный охват головы. Есть ощущение, что он пытался сначала обогнать на параллельных, а потом довернуть на противника ("circle the bow?"), поставив его голову в этакое "полу-Т".

При этом, если противник ничего в своих действиях не меняет, его избиваемые головные всё равно стремительно сближаются с твоей линией, и таран головными при таком маневре становится весьма вероятным, естественным продолжением сценария ("атака Ретвизана?"). Ну, или прорезание строя с последующим превращением боя в свалку. Соответственно, именно отворот "все вдруг" - хороший выход для охватывающего, позволяющий разорвать дистанцию и сохранить свой строй.

[pls_1965]

Перед "первым..." "бородинцы" уже почти десять минут пёрли под хвост первого отряда.

[larado]

Ну, так как раз "под хвост" говорит о непараллельных курсах. Или вы хотите сказать, что Того следовало повернуть раньше? Ну, так может и так хорошо всё шло, он пристрелку комендорам сбивать не хотел до последнего.

[antonkachinskiy]

А вот бы таранил и кого и потопил! И куды там развитие бы ЭБР завернуло ;)

[naval_manual]

Если прикинуть скорости и дистанции, получится, что идея Пэкинхема могла сработать при сближении на 10-15 кабельтовых где-то. И то только могла.