Великая Бритва, ум 'А', ум 'Б'... а также 'И'-интеграл

[musta_auringon]

Сегодня с утра читала главу 'Ум 'Б'' последнего романа Пелевина 'Empire V'. И по мере чтения наряду с уже привычным ошеломленным согласием явно заявил о себе смутный сперва протест, постепенно получивший подобие определенности...

Цитата:
Прозрение вот в чем: мы живем не среди предметов, а среди ощущений, поставляемых нашими органами чувств. То,

Comments

[sigurlin]

я с тобой полностью согласна.
границы, которые мы сами создаем себе, дабы упростить восприятие действительности - не более чем условности. также и любой дуализм, разделение целого на составляющие ( как в случае с умами "А" и "Б"). и принимать части целого за отдельные самостоятельные объекты значит уходить в сторону от истинной природы вещей.
бесконечность заключена внутри каждого живого и неживого существа. именно она делает возможным существование всего в этом мире. это абсолютная реальность, в которой стираются все противоречия.

[svetoff]

да он стебётся и запутывает следы.
ну, можно себе представить пункт А и пункт Б на "плоскости" сознания... толку-то.

[musta_auringon]

А йа и не спорю с ним, скорее о своем рассуждаю... а его мысль навела меня на мою.

[musta_auringon]

Не кажется ли тебе, что изменение меры дискредитирует само понятие измерения? И о какой объективности может идти речь, если в основе, как ты отмечаешь, условность? Все это работает, пока существуют заданные условия.
Скажем, при уточнении длины парижского меридиана пришлось менять эталон метра, следовательно, все существовавшее до этого момента существовало как бы в другом измерении :)

По поводу процесса измерения... существует целая классификация ошибок при его проведении, в которых присутствуют как приборные, так и обусловленные 'человеческим фактором'.

Каждое изменение эталона, несомненно, ведет к получению новой информации, однако при этом разрушается прежний опыт, оказавшийся негодным... Башня знаний не становится выше - лишь причудливей делается архитектура ее верхних ярусов, а фундамент со временем проседает и проваливается

[musta_auringon]

Вообще-то речь не об измерениях... ну да ладно, если хочешь поговорить об этом...)

Сутью измерения является получение не некого числа а соотношение текущей меры и измеряемого объекта
Соотношение есть число.

Йа бы осторожнее обращалась с отождествлением. И, кажется, ты упустил один момент, о котором йа не раз упоминала. Вот смотри, ты говоришь: соотношение стола и эталона - объективная реальность. Но если меняется эталон, выходит, что эта реальность меняется во времени: изменится соотношение (число 'умещений' длины эталона в длине стола), и, следовательно, наше представление о предмете. Значит, соотношение также не безусловно. Кроме того, учитывая саму условность меры и первую твою посылку, получим, что объективность условна?
Вольтметр воткнутый в розетку в моих и в твоих руках покажет одно и тоже.
Вопрос спорный, кстати... ;)

Если бы невозможно было опираться на результаты измерений - никакая техника бы не работала :)А этого никто и не отрицает. На каждом уровне есть тот или иной запас погрешности. Где-то вполне правомерно

[blackdoomerman]

согласен. в каком году Пелевин это написал?

[musta_auringon]

Кажется, в этом и прошлом... это отрывок из главы нового романа.

[ex_sabi]

Что же произошло с Пелевинским дзэном?)

[musta_auringon]

Не знаю, меня волнует мой собственный)

[ex_sabi]

Не переживай, ничего с ним не станется)