"Справедливость для И.Амира". Перепост с коротким комментарием

[moshe_yanovskiy]

http://community.livejournal.com/justice_to_amir/3624.html

Я не на 100% согласен с текстом. Я не уверен, что Оставшись в живых Рабин преуспел бы в подарках окрестным диктаторам более Переса. Я полагаю, что краткосрочно для правых поступок Амира принес больше вреда: вполне очевидным было воцарение Переса с наилучшими в такой ситуации шансами на

Comments

[kelefim]

Здесь много аспектов, Моше. В последнее время меня поражает "человеческая" составляющая этой драмы: они оба - и Игаль, и Лариса - оказались перед очень сложным выбором и не сочли возможным отступить.Мы очень несправедливы к ним.
Шабат Шалом!

[chele_sta]

"Я полагаю, что краткосрочно для правых поступок Амира принес больше вреда: вполне очевидным было воцарение Переса..." --
Долгосрочно тоже. Ещё как...

"...Рабин проиграл бы выборы с "большим счетом"..." -- именно так, всё шло к тому.

[imiarek]

Отнюжь нет! К концу лета опросы просно показывали нисью между Рабином и Нетньягу (40 -40), а можно не сомневаться, что центр пошел бы за Рабином. Я уж не говорю о том,, что мы пришли бы к выборам уже наверняка без Голан, а очень вероятно и с договором о полном отсуплении в Иудее и Самарии.

[imiarek]

- простите послал прошлый комментарий, не дописав -
Ну а что касается долгосрочного вреда - тут унтер-офицерская вдова сама себя высекла. Правда заметим опять-таки, что в итоге Голаны до сих пор у нас, да и общее отношение к Осло изменилось не слишком поздно - не после передачи ПА всех территорий, что опять-таки дает какой-то шанс.

Центр

[moshe_yanovskiy]

Данных опросов (тем более надежных и не смещенных влево) за то время у меня нет. Однако на материалах чуть более поздних выборов коллеги по моему наущению кое что посчитали... http://www.iet.ru/ru/riski-svyazannye-s-nasiliem-i-elektoralnye-reakcii-na-ni-analiz-na-primere-ssha-i-izrailya-2.html . Вполне определенно вырисовывается следующая картина. Есть ядерный правый электорат, который голосует против "мира до последнего еврея" вне зависимости от террора. Есть ядерный левый, который кормится зачастую из бюджета - прямо или косвенно. Такой избиратель рационально сравнивает угрозу потерять кормушку (очень высокую если не прихлопнуть правых мирным процессом) с невысокой (сопоставимой с риском быть убитым дома или на улице уголовником или даже меньшим - попасть в автокатастрофу). И делает разумный вывод - плевать на террор. Эти всегда голосуют за "мир". И есть Центр. Который единственно и

Арлазоров -2 . Альталена-2 .

[aezrach]

Я написал это ( про связб пропелерров и уюийства ) в первую неделю после него в Вестях . Когда в разгул охоты на ведьм ьольшинство нынешне резко осмелевших пугливо молчали .
И поэтому , я думаю , что имею моральное право сказать следующее
Помилование Амира НЕПРИЕМЛИМО . Это будет означать отказ от РЕАЛЬНОГО РАССЛЕДОВАНИЯ того , что тогда произошло . А именно это , как и расследование пути к Осло , имеет ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ значение для будущего государства .
Я хочу получить ответы на все вопросы , которые возникли у каждого думающего человека еще в ту ночь убийства .
А последствия того убийства . Вы хоть помните КАк Натаниягу тогда победил ?

Re: Арлазоров -2 . Альталена-2 .

[moshe_yanovskiy]

1. Марк, Вас персонально здесь никто не атакует. Я восхищен Вашей отвагой 1996 года, однако это не значит что все остальные трусы, идиоты, не желают расследования (для чего и замыслили освобождение братьев Амир) и не помнят ни того как Баби победил ни того, как он немедленно начал сдавать все и вся и т.п

Re: Арлазоров -2 . Альталена-2 .

[aezrach]

Я чем то дал повод думать о чем то персональном ? Я упомянул свою статью , чтобы обосновать свое моральное право не согласится со многими мною уважаемыми людьми в их позициии по поводу Амира Ю и понимая , на какую реакцию приходится расчитывать

Re: Арлазоров -2 . Альталена-2 .

[moshe_yanovskiy]

Марк, мы не можем достоверно знать что было бы если бы... Однако обвинение в короткой памяти лучше предъявлять не тем, кто считает что к еврею (как минимум, лично ни в чем не виновному) относились по человечески

[javoronkov]

Ну да.
Монтескье, которого считают одним из классиков правого европейского либерализма, называл четыре естественные ценности - свободу, собственность, закон (почти как в лозунгах прежнего, гайдаровского ДВР в России) и право сопротивления насилию (а вот это зря не было в лозунгах ДВР)

со светской точки зрения, 4-е основание вполне может рассматриваться как смягчающее как минимум

[aezrach]

Вы не мпротив , если я дам ссылку на наш спор в нашем сообществе ? Или сделайте это сами

OK

[moshe_yanovskiy]

Да, не против. Сам я сходу не помню как это делается, извините, так что с удовольствием оставляю эту операцию Вам.