Волноваха? Автобус? Что курят в ОБСЕ? Часть 2.
Здорово, мальчуки и девчуки...
В прошлом материале камрады накидали видео и отдельных соображений, которые сейчас хочу упорядочить до конца.
1 Направление обстрела.
Судя по разрывам, это не северо-северо-восток, а юго-юго-запад. Я примерно нарисовал основные зоны поражения (выброс грунта и разлёт основной массы осколков) для осколочно-фугасного снаряда. В случае с боеприпасом от «Град», там ещё неподалёку труба должна валяться, но это на картину именно разлёта осколков и грунта не влияет. На данном рисунке эти зоны показаны серым цветом (это вид сверху):
Понятно что нарисовано примерно, но близко к действительности. Собственно, если посмотреть скриншот и видео из первой части, то выводы о направлении, с которого прилетело, очевидны.
Таким образом, по вопросу откуда был нанесён удар, лично для себя я ставлю большую и жирную точку. Нет оснований говорить о направлении север-север-восток, есть основания говорит только о направлении юг-юг-запад.
2 Характер воронки.
Прошу прощения за то, что я мучаю вас моими упражнениями в рисовании (из меня художник и фотограф как из говна пуля), но я хочу заметить что характер воронки, как мы дальше заметим, весьма показателен. Рис. 2 (это вид сбоку):
Что здесь показано. При подлёте боеприпаса, он детонирует в нашем случае от удара о землю. Но фигня в том, что процесс детонации занимает некоторое число долей секунды, за которые боеприпас погружается на несколько десятков сантиметров в грунт. Чем более рыхлый грунт, тем глубже, в песок пустыни он бы зарылся на 30-40 см. не моргнув глазом за это время. В скальные породы, естественно, нет.
Так вот. У нас чернозём. Боеприпас зарылся под углом сантиметров на 10-15 (более пологая часть изображённой мною «воронки») и, после детонации основного заряда, выбросил бы из воронки грунт и осколки. Немудрено, т.к. в хвостовой части детонировать нечему, там всё выгорело на активной части траектории и летит просто трубы со стабилизаторами, основная детонация происходит в головной части и ближе к середине.
Серым цветом показан выброшенный грунт (условно показан). Его объёмы будут как-то распределены по секторам с рис.1. Была бы иная картина, если бы использовался боеприпас с фугасной частью. Воронки были бы глубже (даже по видео) и грунта выбрасывалось бы больше. Дело в том, что фугас в данном случае это точно тот же боеприпас, но подорваться он должен позже, чем осколочный, заглубившись в грунт по максимуму. Фугасами удобно гасить опорные пункты и инженерные сооружения (окопы, блиндажи), а осколочными молотить наступающую пехоту.
Таким образом, по вопросу формы воронки, можно поставить так же точку. Она должна быть наклонная по форме и ориентирована с направления откуда был нанесён удар и в сторону куда был нанесён удар. Но ни в коем разе не вертикальная, со слабо разрушенными краями.
3 По поражающим элементам.
У боеприпасов от «град» нет поражающих элементов в форме цилиндра. Точнее, есть, но на боеприпасе 9м521, которые были разработаны Тульским государственным научно-исследовательским институтом точного машиностроения (ФГУП ГНПП «Сплав») в 90-х годах и навряд ли поставлялись на Окраину. Их на выставке без грифа секретности только в 2009г. показали. А уж на Окраину поставлять... Какой был бы смысл?
Самым очевидным боеприпасом, который мог быть использован сторонами конфликта, является всё-таки М-21ОФ (9М22У), обычный осколочно-фугасный боеприпас.
Таким образом, по поражающим элементам здесь так же можно ставить точку. Они (поражающие элементы) не должны иметь правильной формы, это должны быть осколки с рваными краями.
4 Видео, которое накопилось с подачи камрадов и было найдено самостоятельно:
Я не собираюсь разбирать посекундно, смотрите и думайте сами.
Спасибо камраду MrProhozhij:
Я не понял почему не выставляют корректные время/дату, видимо это не принято, но видео достаточно показательно.
Вот видео от камрада master_o:
Форма воронки от именно того взрыва, который был возле автобуса, не позволят говорить о том, что это воронка от «града».
И, от него же:
Ну и вот нашлось видео у kolokoll, в материале Волноваха. Следственный эксперемент , несмотря на то, что я бы не стал называть это именно следственным экспериментом, скорее просто попыткой воспроизвести условия, видео весьма показательно:
В сухом остатке выводы.
1 ОБСЕ пиздит как дышит, а дышит нервно. Каким именно образом они осмотрели пять воронок и одну из них, именно ту, в десяти метрах от автобуса, мне не ясно. На видео заметна форма воронки и равномерное почернение снега вокруг неё. Остаётся только признать правоту камрада rowarl, который высказал предположение, подкреплённое ссылкой на http://ria.ru/world/20150115/1042761570.html, о том, что был использован беспилотник. Хотя, лично у меня эта гипотиза вызывает сомнения, т.к. получается что либо беспилотник хрен проссышь какую картинку даёт, либо инспектора в глаза долбятся. Хором.
2 Обстрел был совершён ВСУ, у республиканского ополчения не было для этого возможности уехать на территорию, контролируемую ВСУ. Характер разрывов и направление выброса грунта на видео не позволяют в этом усомниться.
3 Автобус подорван миной и люди, ехавшие в нём пострадали именно из-за разрыва мины. Град здесь не при делах. Тут дальше надо разбираться чем именно - озмкой (ОЗМ-72 или аналогичная) или монкой (МОН-50 или аналогичная) заебашили, но это уже вопросы к следствию.
По данной теме мне больше добавить нечего. Для себя лично (что и побудило меня всё это рассматривать), я свои выводы сделал окончательно.
UPD. Да, я в начале не поверил rowarl насчёт БПЛА. Однако сайт ОБСЕ чудеснейшим образом поправил мне мозги. http://www.osce.org/ukraine-smm/134916
Цитата оттуда:
The SMM continued to monitor the implementation of the provisions of the Minsk Protocol and Memorandum and the work of the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC). The Unmanned Aerial Vehicle (UAV) gathered imagery and video data of shell impact craters at Volnovakha where a bus was hit on 13 January.
Пиздец. Занавес. Время остановило свой бег...
В прошлом материале камрады накидали видео и отдельных соображений, которые сейчас хочу упорядочить до конца.
1 Направление обстрела.
Судя по разрывам, это не северо-северо-восток, а юго-юго-запад. Я примерно нарисовал основные зоны поражения (выброс грунта и разлёт основной массы осколков) для осколочно-фугасного снаряда. В случае с боеприпасом от «Град», там ещё неподалёку труба должна валяться, но это на картину именно разлёта осколков и грунта не влияет. На данном рисунке эти зоны показаны серым цветом (это вид сверху):
Понятно что нарисовано примерно, но близко к действительности. Собственно, если посмотреть скриншот и видео из первой части, то выводы о направлении, с которого прилетело, очевидны.
Таким образом, по вопросу откуда был нанесён удар, лично для себя я ставлю большую и жирную точку. Нет оснований говорить о направлении север-север-восток, есть основания говорит только о направлении юг-юг-запад.
2 Характер воронки.
Прошу прощения за то, что я мучаю вас моими упражнениями в рисовании (из меня художник и фотограф как из говна пуля), но я хочу заметить что характер воронки, как мы дальше заметим, весьма показателен. Рис. 2 (это вид сбоку):
Что здесь показано. При подлёте боеприпаса, он детонирует в нашем случае от удара о землю. Но фигня в том, что процесс детонации занимает некоторое число долей секунды, за которые боеприпас погружается на несколько десятков сантиметров в грунт. Чем более рыхлый грунт, тем глубже, в песок пустыни он бы зарылся на 30-40 см. не моргнув глазом за это время. В скальные породы, естественно, нет.
Так вот. У нас чернозём. Боеприпас зарылся под углом сантиметров на 10-15 (более пологая часть изображённой мною «воронки») и, после детонации основного заряда, выбросил бы из воронки грунт и осколки. Немудрено, т.к. в хвостовой части детонировать нечему, там всё выгорело на активной части траектории и летит просто трубы со стабилизаторами, основная детонация происходит в головной части и ближе к середине.
Серым цветом показан выброшенный грунт (условно показан). Его объёмы будут как-то распределены по секторам с рис.1. Была бы иная картина, если бы использовался боеприпас с фугасной частью. Воронки были бы глубже (даже по видео) и грунта выбрасывалось бы больше. Дело в том, что фугас в данном случае это точно тот же боеприпас, но подорваться он должен позже, чем осколочный, заглубившись в грунт по максимуму. Фугасами удобно гасить опорные пункты и инженерные сооружения (окопы, блиндажи), а осколочными молотить наступающую пехоту.
Таким образом, по вопросу формы воронки, можно поставить так же точку. Она должна быть наклонная по форме и ориентирована с направления откуда был нанесён удар и в сторону куда был нанесён удар. Но ни в коем разе не вертикальная, со слабо разрушенными краями.
3 По поражающим элементам.
У боеприпасов от «град» нет поражающих элементов в форме цилиндра. Точнее, есть, но на боеприпасе 9м521, которые были разработаны Тульским государственным научно-исследовательским институтом точного машиностроения (ФГУП ГНПП «Сплав») в 90-х годах и навряд ли поставлялись на Окраину. Их на выставке без грифа секретности только в 2009г. показали. А уж на Окраину поставлять... Какой был бы смысл?
Самым очевидным боеприпасом, который мог быть использован сторонами конфликта, является всё-таки М-21ОФ (9М22У), обычный осколочно-фугасный боеприпас.
Таким образом, по поражающим элементам здесь так же можно ставить точку. Они (поражающие элементы) не должны иметь правильной формы, это должны быть осколки с рваными краями.
4 Видео, которое накопилось с подачи камрадов и было найдено самостоятельно:
Я не собираюсь разбирать посекундно, смотрите и думайте сами.
Спасибо камраду MrProhozhij:
Click to viewЯ не понял почему не выставляют корректные время/дату, видимо это не принято, но видео достаточно показательно.
Вот видео от камрада master_o:
Форма воронки от именно того взрыва, который был возле автобуса, не позволят говорить о том, что это воронка от «града».
И, от него же:
Ну и вот нашлось видео у kolokoll, в материале Волноваха. Следственный эксперемент , несмотря на то, что я бы не стал называть это именно следственным экспериментом, скорее просто попыткой воспроизвести условия, видео весьма показательно:
В сухом остатке выводы.
1 ОБСЕ пиздит как дышит, а дышит нервно. Каким именно образом они осмотрели пять воронок и одну из них, именно ту, в десяти метрах от автобуса, мне не ясно. На видео заметна форма воронки и равномерное почернение снега вокруг неё. Остаётся только признать правоту камрада rowarl, который высказал предположение, подкреплённое ссылкой на http://ria.ru/world/20150115/1042761570.html, о том, что был использован беспилотник. Хотя, лично у меня эта гипотиза вызывает сомнения, т.к. получается что либо беспилотник хрен проссышь какую картинку даёт, либо инспектора в глаза долбятся. Хором.
2 Обстрел был совершён ВСУ, у республиканского ополчения не было для этого возможности уехать на территорию, контролируемую ВСУ. Характер разрывов и направление выброса грунта на видео не позволяют в этом усомниться.
3 Автобус подорван миной и люди, ехавшие в нём пострадали именно из-за разрыва мины. Град здесь не при делах. Тут дальше надо разбираться чем именно - озмкой (ОЗМ-72 или аналогичная) или монкой (МОН-50 или аналогичная) заебашили, но это уже вопросы к следствию.
По данной теме мне больше добавить нечего. Для себя лично (что и побудило меня всё это рассматривать), я свои выводы сделал окончательно.
UPD. Да, я в начале не поверил rowarl насчёт БПЛА. Однако сайт ОБСЕ чудеснейшим образом поправил мне мозги. http://www.osce.org/ukraine-smm/134916
Цитата оттуда:
The SMM continued to monitor the implementation of the provisions of the Minsk Protocol and Memorandum and the work of the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC). The Unmanned Aerial Vehicle (UAV) gathered imagery and video data of shell impact craters at Volnovakha where a bus was hit on 13 January.
Пиздец. Занавес. Время остановило свой бег...