Дело Ирмгард Фюрхнер как пример расширенного "банального зла"

Dec 21, 2022 12:03

В Германии приговорена к двум годам тюрьмы условно Ирмгард Фюрхнер, которая служила стенографисткой коменданта концлагеря Штуттхоф, и признана соучастницей убийства более 10 тыс. человек. Её 96 лет, она живёт в доме престарелых, и пыталась скрыться (!), но была задержана. Она была из числа гражданского персонала лагеря ( Read more... )

моральная философия, фрагменты об идеологии, о насилии, память

Leave a comment

Comments 74

yaroslav_zh_k December 21 2022, 12:10:26 UTC
Но - тюрьма?.. не думаю, что
потому, что у вас никто в концлагерях не умер, вас это никак не задевает и так далее, поэтому. да, не думаете.

Reply

zavsn December 21 2022, 12:33:55 UTC

Т.е. если б у него брат под поезд попал, он должен бы был одобрять и понимать посадку проводников по профессиональному признаку?

Reply

yaroslav_zh_k December 21 2022, 14:04:40 UTC

а проводники толкают людей под поезд? Или в чем аналогия?

Reply

zavsn December 21 2022, 15:48:20 UTC

Проводники работают на машине убийства. Они отлично знают, что поезда временами сбивают людей, и тем не менее продолжают работать на поездах. Проводник мог бы всё свободное время смотреть, высунувшись в окно, нет ли кого впереди поезда, и если есть бежать рвать стоп-кран. Но эти соучастники убийств предпочитают чаи гонять в свободное время вместо предотвращения человеческих жертв.

Уверен, если б кого-то из ваших близких сбил поезд, вы бы перестали уже оправдывать этих преступников.

Хотя, возможно, они не большие убий1цы, чем секретари и машинистки. Но это не точно.

Reply


ext_6058948 December 21 2022, 17:16:48 UTC
Это не "суд", а "показательная порка", растянутая на десятилетия.
Автор, мне только одно непонятно. Зачем вы это выложили?
Просмотров такая тема не наберёт.
Да и отношение, к этому "процессу", можно заранее предугадать.

Reply

mnemtsev December 21 2022, 17:21:14 UTC
Просто так! Я не популярный блогер,чтоб переживать из-за просмотров:)

Reply

ext_6058948 December 21 2022, 17:41:09 UTC
Не ответ.
Побудительный мотив, он должен быть.
Если выложили, значит чем-то вас эта тема зацепила.
Нет желания обсуждать?
Ну ... имеете право.

Reply

mnemtsev December 22 2022, 09:57:27 UTC
Это - Живой журнал, тут все пишут что хотят, буквально -что хотят, то и пишут, и я тоже. Кто-то пишет о прогулках по городу, или о сексе, или о комментариях к переводам сирийских рукописей, я пишу о том, что интересует меня, - о разных проблемах моральной философии. Посмотрите по тэгам, здесь есть записи об этом. Разве для того, чтобы писать о чём думаешь, ещё нужны какие-то дополнительные причины?:)

Reply


chigrishonok December 23 2022, 06:03:22 UTC
А вот если бы она была микробиологом, как Сиро Исии :-)
В конце Второй мировой войны был арестован американцами. Однако в 1946 году по ходатайству генерала Макартура власти США предоставили ему иммунитет от преследования[2] в обмен на данные об исследованиях биологического оружия, основанных на экспериментах над людьми[3]. В итоге Сиро Исии не предстал перед Токийским судом и не понёс наказания за военные преступления.

Reply


misha_makferson December 23 2022, 21:13:48 UTC
В Германии в первой половине 21 века это выглядит извините каким то лицемерием. В первые десятилетия существования ФРГ во всех государственных конторах (судах,МИДе,бундесвере, полиции, да везде, в ведомстве по охране конституции без палева бывшие гестаповцы работали, коммунистов допрашивали из опять запрещенной компартии) сидели бывшие убийцы в крови с ног до головы. ФРГ обратно в рейх переделать только вывески было поменять, люди в кабинетах все те же. И все у них было зашибись, служили демократической Германии. А если кого по международно-политическим соображениям и привлекали, то давали смешные сроки и быстро выпускали. И пенсию платили за службу рейху. Потом эти люди постепенно померли от старости, в своей постели.

Reply

mnemtsev December 25 2022, 09:04:59 UTC
Лицемерием - не выглядит. Выглядит иллюстрацией к тому как меняется представление о праве и о преступлении со временем. Да, в первые годы ФРГ действительно вся администарция была заполнена бывшими нацистами -но в том же ФРГ начали от них избавляться уже в 1960е, в том числе и судить. Как только восстановили экономику и государственность. И они как ни странно действтельно служили демократической Германии... то есть какой был начальник такому и служили. Но многие действительно ушли при этом от какой-либо ответственности. Но принципиально политику в стране определяи всё-таки люди типа Аденауэра.

Reply

misha_makferson December 25 2022, 10:34:24 UTC
Рейнхард Гелен. Руководил разведкой на Восточном фронте. Разумеется замазан в военных преступлениях. В ФРГ тоже руководил разведкой. Кавалер Железного креста, креста За военные заслуги 2 степеней с мечами и Большого креста за заслуги ФРГ со звездой. Орден ФРГ как раз в 1968 дали по выходу в отставку. Умер в 1979. Как то начали от всего этого дерьма избавляться к концу 60х как новое поколение подросло. RAF ведь начали борьбу не бесясь с жиру, а протестуя против этого лицемерия когда при власти нацист на нацисте сидит и нацистом погоняет, но все делают вид, что не было ничего, а если и было, то все наказаны.

Reply

misha_makferson December 25 2022, 10:49:13 UTC
Ха, между прочим ФРГ признала границу по Одеру в 1970 (Московский договор), а Мюнхенские соглашения 1938 ничтожными в 1972 (Пражский договор). Так называемая Новая восточная политика. До этого теоретически ФРГ могла начать войну "за собирание германских земель" ведь границы на Востоке она не признавала. В общем в первые десятилетия специфическое это было государство.

Reply


живёт в доме престарелых livejournal December 27 2022, 04:31:29 UTC
Пользователь belkafoto сослался на вашу запись в своей записи « живёт в доме престарелых» в контексте: [...] людей через участие в деятельности "институтов зла". https://mnemtsev.livejournal.com/962814.html [...]

Reply


Leave a comment

Up