православие, католицизм и... православие

[mmekourdukova]

В прошлом постинге , лекцию из которого после такой моей презентации, кажется, никто и не стал слушать, есть дивный эпизод, мимо которого грех пройти - а вы теперь, небось, как раз прошли! И мне ничего не остаётся как пересказать его. Приводит этот небольшой мемуар именно Арестович, чтобы проиллюстрировать программный тезис Щелина - вернее, старый

Comments

[brat_chik_2]

Мне кажется, что религиозная культура накладывает определённый отпечаток - шлейф. Но он не единственный.
Есть ещё разница в темпераменте и, как следствие, в отношении к закону. Поэтому православные калининградцы будут сильно отличаться от православных грузинов.
Ещё есть разница в недавнем историческом бэкграунде. Могу предположить, что жители бывшего советского союза после его распада чуть менее склонны доверять гаишникам и полицонерам, чем их соседи.
И найти вклад каждой конкретной составляющей - довольно сложно.
плюс - нужно помнить одно из главных научных правил: "Корреляция не обязательно означает причино-следственную связь".

[mmekourdukova]

" чуть менее склонны доверять гаишникам и полицонерам" - это и есть показатель того, что данная христианская культура ещё не вошла в стадию жёсткого юридизма.

Не перепрыгнула, а просто ещё не доросла.

[brat_chik_2]

Ага, и ещё вспомнил о свободе и законничестве

[mmekourdukova]

Да мыфкурсе. Поповские жж-шечки и портальчики десяти-пятнадцатилетней давности внимательно читались мирянами и мирянками. А также шёл внутримирянский обмен случаями из жызни.

Эта свобода, как я понимаю, просто от того, что на некоторых площадках полиция в случае чего помогла бы МИРНО решить богословские споры, и все присутствующие это хорошо понимают.

[vydrochka]

Когда-то в моей позапрошлой жизни работала я в офисе, где на коммутаторе (помните такие?) сидело юное создание в платочке и юбке в пол во все дни трудовой недели. Училась девица в каком-то православном ВУЗе, что по тем временам звучало экзотичнее, чем «я учусь в Оксфорде».

Как-то раз мне совершенно не хотелось разговаривать с одним представителем партнеров и я проинструктировала ее, что, мол, позвонит такой-то, скажи, что меня нет. «Я не могу говорить неправду», был ответ. За давностью лет не вспомню точную формулировку, но имелось в виду, что не по воспитанию, а в силу воправославности , инструкций преподавателей, религиозных воззрений.

Вопрос надо было решать, потому как разговор тот мне был совершенно не ко времени. «Но меня же нет в этом твоем кабинетике. Поэтому, если ты ответишь «её нет», подразумевая, что меня нет именно тут, ты скажешь правду. А, поскольку он не спросит, где именно, то уточнять ты не обязана. Подойдет?». Подошло. Признаюсь, я потом долго размышляла о тонкостях... ммм...душевной организации.

[ext_3872337]

Да-а!.. тот ещё ученичок "якожеможаше"!..)
Можно если не лень "легенду" освежить, но - по себе ведь мерял! Этот бы кругалЯ отправил, а на обратном ещё и тормоза подцепил бы - если и не поживиться, то хоть нервы помотать...

[mmekourdukova]

В 2003 году я совершила двухнедельную поездку в одну православную страну для выправить себе документы. После всех отправлений кругаля, поездов и гостиниц, очередей с номерами на ладошке и новых отправлений кругаля я получила бумагу, которая по всем законам была недействительной. Православные (православного менталитета) чиновники вписали туда мои данные в соответствии с орфографией нового государства, т.е. отличной от той, которая имелась в моём паспорте. И они заведомо знали, что делали.

А католические (католической традиции) чиновники в нашем районном ЗАГСе эту бумагу, сюрприз, приняли. То есть поначалу и слышать не хотели, но после того, как я им объяснила про православный менталитет, объяснила просто на словах - приняли.

[ext_3872337]

...паспорта датчан и всяких там прочих шведов

страна тут правда православно-католическая (а если копнуть глубже, то как бы и не наоборот), а орфография... Это обо мне на всякий: SIARHEI ZIANKOU...))

[mmekourdukova]

Фигассе. С такой транскрипцией Вам будет трудно жениться в Европе. Впрочем, у Вас ведь и паспорт и свидоцтво про народження из одной страны, а не так как было у меня в 2003.

[russ_dilettante]

Это пример про общество, не про богословие. В Украине, оказывается, как и в России, от гайцов ничего хорошего не ждут. А в Греции вдруг оказались нормальные, заботятся о безопасности движения. Вот и вся история.

Легализм в богословии - про другое, которое может никакого отношения к повседневности не иметь. Некоторые богословы так рассуждают, будто Бог - субъект римского права. Сейчас это больше у консервативных протестантов, в Америке.

[mmekourdukova]

Да когда же богословие было свободно от общества, которое его порождает? Это совершенно как со стилистикой иконописи, и там и там безусловно сообщающиеся сосуды.

Т.е. привести такой эпизод на тему разницы конфессиональных менталитетов - это норм. Цимес состоит в том, что православный рассказчик не заметил, что его менталитет - НЕ менталитет греческих гайцов.

"Некоторые богословы так рассуждают, будто Бог - субъект римского права" - ППКС. И почему-то именно в МП РПЦ у них самое жырное гнездо :-)).

[brat_chik_2]

"именно в МП РПЦ у них самое жырное гнездо :-))"

Ну дак - Третий Рим. Взяли лучшее.

[russ_dilettante]

Богословие в его высших прозрениях и богословие, усвоенное клиром и мирянами-активистами в данный исторический период, - надо полагать, не одно и то же. Говорят: как кто молится, так и богословствует. Когда стали молиться за триумф царя Ирода, не могли не возникнуть сомнения...

[erundelle]

В савецкии времена параллельный класс поехал на каникулах в Свердловск. И соотечественники-сврдловчане часто интересовались, не из Ленинграда ли ребята?
- Как вы догадались?
- Вы дорогу на красный свет переходите.

Сама там не была, за что купила сто лет назад.

[mmekourdukova]

Сталбыть, Ленинград - православный, а Свердловск заражён католицизмом.

[erundelle]

Или анархия - мать порядка.

[mmekourdukova]

Дак там, в лекции, прямо заявлено, что православию свойствен бардачный (в значении "беспорядочный" характер. Вот это самое слово, практически без кавычек.