Немножко конспироложества

[mjerry]

По поводу этой душераздирающей истории про обменянного перебежчика, притравленного вместе с дочерью якобы БОВ, якобы спецслужбами РФ и фсо такое, даже у меня возникает несколько вопросов.

Comments

[shamaner]

а по-моему повод довольно гуманный, что достойно похлавы, и поциенты живы, и дипломаты высланы.

[mjerry]

Ну там хз, насколько им будет хорошо с того, что они живы (вроде как последствия не лечатся). Другой вопрос, кому нужна высылка нах наших дипломатов и что интересного могут предложить помимо нее? То есть, не зная деталей, гадать нет смысла, но чисто навскидку там такой офигительный разброс вариантов получается :).

[shamaner]

ну вы ж не думаете всерьез шо Государевы интересы поставлены на карту ради какого-то предателя? вот отсюда и надо исходить - смотреть на последствия, искать причину (хотя тут по-моему и так все ясно), ну а повод - штука малозначительная, как меня учили на уроках истории в том же СССР-е.

[mjerry]

Да я ж сразу написала, что личность чувака - дело десятое :))) Еще в посте :))
Совершенно согласна, что надо на последствия смотреть, чо и задумалась, какие еще интересности помимо высылки дипломатов и непосещение ЧМ членами королевской семьи в загашнике.

[catherine_catty]

"Кто шляпку спер, тот и старушку пришил", то есть, смотри кому выгодно. Нам - никак.

[mjerry]

Кать, у нас определенным кругам политоты может быть выгодно. Это тоже нельзя сбрасывать со счетов.

[catherine_catty]

А, ну в смысле оппозиции, - может быть. Но не официальным органам власти.

[mjerry]

Я могу натянуть на глобус даже версию, когда это могло бы было быть выгодно действующему официозу, но там будут серьезные дыры. Главная - та, что топить в сторону максимального "окукливания" и попыток возродить автаркию функционирующая нынче элита НЕ может по определению. У них недвига и счета за рубежом, им есть, что терять. Это всю подобную натяжку на глобус мигом обнуляет.
Вариант "смотрите, господа партнеры, какие вот эти бяки, поставьте княжить нас, мы будем хорошие" со стороны конкурирующих группировок танцуется куда легче, чо. :)

[boldogg]

Угу.

У меня тоже похожие мысли вяло шевелятся.

[mjerry]

Камрад, да у меня тоже вяло, я просто лениво полистала новости, потому как со всех сторон про этого Скрипаля и про отзыв дипломатов. Почитала наших, ихних, почесала в затылке... наваяла постик. :))

[boldogg]

Да, и что меня смущает отдельно - момент.

Момента удачнее, чем за десять дней до выборов, коварным убийцам в ушанках было, конечно, не подобрать!

[mjerry]

Меня смущает все чохом, собс-на. Это какой-то Грэм Грин, сюр в чистом виде.
Опять же, забавляет отдельно угроза не признать выборы в Крыму. Ок, не признаем, дальше что?
Не признаем на всей территории РФ? Ну ок, опять же, что дальше? То есть, какая следующая ступень-то и (чисто логически) что дает непризнание выборов в другой стране? "Нелегитимность" ея президента? Ну ок, нелегитимный, дальше-то чо? Гуглим Омар Башир, выясняем, сколько лет чувак, ваще-то, под ордером МУС, и как это ничуть не мешает ему править.
То есть, я вижу несколько довольно неприятных для РФ в ее нынешнем виде и состоянии сценариев, в т.ч. довольно затяжных. Но я не вижу, что нам для этих сценариев дает очередная околошпионская замутка со Скрипалем, их так и сяк уже крутили с разной степенью уверенности.

[boldogg]

Угу.
Основной вопрос к "цивилизованному миру" звучит не как "из-за чего вы возбухнете?" - тут-то нет сомнений, что найти можно. (А не найти, так самим состряпать.)

Основной: "И что же вы делать-то собираетесь, возбухнув?"

Спору нет, гадостей можно накидать много. Но ведь они все о двух сторонах и заметная доля из них вдолгую может оказаться России скорее в плюс, чем в минус.

Ну, вот, скажем, арестуют они счета, на которых наши хомяки держат ухомяченное. Это ж не так чтоб вовсе плохо для России, как страны. Следующие хомяки крепче думать станут, прежде чем выводить.

[mjerry]

Ну-у-у... тут же как?
Я предполагаю, что основной мессидж "плати и кайся", обычный межгосударственный рэкет. Наши кросафчеги, к слову, подставились преизряднейшим образом, забашляв требуемые МОК 15 лямов, принцип "не платить шантажисту" - он, в общем, универсальный. Покажи готовность башлять - разденут до трусов. Другое дело, что есть ситуации, когда башлять приходится, потому что сильно прижали (тут примерчики шикарные - что снятие санкций с Ливии, что иракское "нефть в обмен на продовольствие", там же было очешуительно прекрасно все, хоть романы пиши). Но вся околоолимпийская мудотень, прости, к разряду жизненных показаний никак не относилась, хлопнуть дверью, выйти из МОК и ни черта не платить было бы довольно логичным шагом. Но упс.

[dzz]

Иркин, всё это смахивает на постановку с заранее известным результатом. И шпиён-перебежчик из России, и газ кагбэ российского происхождения, и антидот внезапно на месте применения нашёлся (это к редкому-то БОВ, не принятому на вооружение), и оргвыводы до расследования. И момент ну очень удачно выбран.

Я далёк от идеализации наших, но надо быть полным идиотом, чтобы такое устроить со стороны официалов РФ.
А вот наглосаксы, по моим наблюдениям, именно так видят себе эффективные способы усиления международной изоляции России. По сути имеем кальку со спектакля "Выборы в США и русские хакеры".

[mjerry]

С одной стороны да, с другой - кагбэ симптоматические антидоты на фосфорорганику - не бином Ньютона, Дмитрий. Вот без гугла, навскидку - атропин ширяют (а он есть везде, в любой поликлинике у окулистов), противосудорожные (тоже есть везде)... специфических антидотов не помню, но не суть важно, мне и не положено :-))
В гражданских учебниках по анестезиологии (блин, чо я только не читаю под настроение :)) уже давно есть история с терактом в метро, когда зарин долбанули, на ее примере массовое поражение, госпитализация, деконтаминация рассматриваются, то есть тоже сильно не новость.
Насчет официалов я сильно сомневаюсь, ровно по тем причинам, что уже излагала в комментах, а вот конкуренты официалов - а чо бы и нет? Как вариант отбрасывать нельзя.
Впрочем, если ударяться в конспирологию, то можно вспомнить и то, что начинал Скрипаль свою карьерку в Киеве :-)))

[dzz]

Я не биохимик, но в силу давнего интереса помню, что с нервно-паралитическими отравами фосфор-органической природы не всё так просто - есть вещества, при должной концентрации которых за атропином просто сбегать не успеешь, и синапсы "залипают" очень прочно. Впрочем, я не специалист.

У конкурентов желание-то, возможно, есть, но с возможностями проблемы, да и выбор способа какой-то странный. Нет чтобы визитку Путина подкинуть...

[mjerry]

У меня тоже давний подростковый интерес и мои данные совпадают с твоими. Но со специфическими антидотами та же хрень - после определенного времени, разного для видов и кол-ва\экспозиции, их прием смысла не имеет.

Ну, если мы безудержно конспироложим, то мне смутно вспоминается, мей би, ошибочно, что полигоны для тестирования всякого странного у нас имелись, в частности, в республиках Ср. Азии. И химоза там была, была... а вот где сейчас та химоза, что была там 40 лет назад, то уже вопрос.