Почему досрочные выборы сегодня преждевременны?

Aug 21, 2006 07:19


Результатами войны с Хизбаллой недовольны практически все. Те, кто считают, что мы проиграли стратегически, и те, кто подсчитывают победу по очкам.

По мнению абсолютного большинства правительство и армейская верхушка во время войны в лучшем случае были не на высоте и в худшем - провалилась во всех статьям.

Закономерный вопрос - что делать?

Read more... )

аналитика, Выводы

Leave a comment

Comments 46

profi August 21 2006, 07:17:40 UTC
1. -- единство и борьба противоречий --

Сколько у Вас было по диамату ? У классиков "единство и борьба противоположностей". :-))

2. Со всем остальным - почти согласен (бэ эравон мугбаль). Хочу только заметить, что, вроде бы, по закону добровольный уход премьера и его шайки правительства в отставку (в отличие от отставки по вотуму недоверия Кнессету), если при этом премьер не распускает (или не обращается к президенту с просьбой о роспуске) Кнессет , не ведет автоматически к новым выборам. Это нужно проверить у законников.

Таким образом, по результатам прошедших выборов Президент может выбрать премьера и предложить ему сформировать правительство. Если это так, то на это следует пойти. Хуже не будет. Все это потребует от тех, кто причисляет мебя к Кадиме. колоссальных внутренних усилий. Но игра того стОит. Да и счеты сведут. Там изначально много обиженных.

Reply

miky_m August 21 2006, 07:27:58 UTC
1. Я где я назвал слово диалектика? :)
Умные итак понимают, причем, понимают, почему изменено. Не, не буду менять.
2. Если премьер уходит сам, то его место занимает первый вице-премьер, естественно, Кнессет должен вынести ему вотум доверия. Так было с Ицхаком Шамиром после ухода Бегина.
3. Кадима, если сейчас начнет сводить счеты - развалится и будут новые выборы. Такое бывало не раз, особенно с "партиями центра", но и не с ними тоже. Просто большие партии выживали, а "центры" - нет.

Reply

profi August 21 2006, 09:37:29 UTC
-- Кадима, если сейчас начнет сводить счеты - развалится --

В этом не заинтересованы простые хаки от Кадимы. Не "принци первой шуры". О долговременном выживании речь не идет. Что бы там давид Эйдельман не говорил, момент партстроительства они проигнорировали. К следующим выборам на обломках Кадимы может вполне образоваться средних размеров праволиберальная партия. Без Далии, Ицика, Рамона и проч.

Reply

miky_m August 21 2006, 09:55:41 UTC
Я с этим не спорю. :)

Если свести весь мой длинный пост к одному предложению, то можно сказать так:

Процессы должны созреть.
Недозрелое яблоко несъедобно или ведет после такой еды к плохому пещеварению и прочим побочным продуктам быстрого политического аппетита.

Reply


lord_k August 21 2006, 07:19:45 UTC
--Ликуд покинули политические "принцы" Меридор, Бегин, Мило, Ольмерт--
Ольмерт был избран мэром Иерусалима еще в ноябре 1993 года

Reply

miky_m August 21 2006, 07:22:28 UTC
формально ты прав.Но в 99 он открыто поддержал Барака, а не лидера своей партии. Но все это мелочи.

Reply


smolenski August 21 2006, 07:44:24 UTC
Почти, по-ленински. Тезисы, доводы, выводы... :-))

Reply

miky_m August 21 2006, 09:42:53 UTC
Я подумал: на иврите выходит короче. :)

Reply


max_dnepr August 21 2006, 07:46:50 UTC
"Излишне говорить, что обе эти "альтернативы" во время войны не могут способствовать адекватному функционированию правительства."
Одна из причин необходимости скорейших выборов. Такая фишка и в мирное время два раза не играет, а сейчас-то тем более не имеет шансов на успех. Т.е. новые выборы автоматически избавят нас от престарелых клоунов, сделав кнессет хоть немного адекватнее.

"это трата огромных средств, из госказны"
Любимая отмазка тех, кто хочет удержаться у власти. Выборы - всегда трата средств, может тогда стоит их вообще отменить и назначить царя? На самом деле, выборы - копейки в сравнении с затраченым на войну (стоят раз в 10 меньше). Вовремя проведенные выборы могут сэкономить гораздо больше в дальнейшем.

"Политический расклад эти выборы не изменят, но только ухудшат политическую ситуацию."
Кто сказал? Желание выборов и есть желание изменить политический расклад. Судя по опросам, рейтинг власти падает, рейтинг оппозиции растет и значит весьма вероятно, что расклад изменится.

"Партии, претендующие на власть в качестве ( ... )

Reply

miky_m August 21 2006, 09:35:24 UTC
1. Практика показывает, что власти для народа становятся адекватнее, особенно в критической ситуации, когда крупные партии объединяются в одно правительство. Новые выборы, без изменения системы приводят до 40% новых людей в Кнессет, что не говорит о том, что по своим талантам эти люди лучше тех, кто был раньше ( ... )

Reply

max_dnepr August 21 2006, 15:15:10 UTC
"когда крупные партии объединяются в одно правительство."
Ну это в основном практиковалось во время войны, а у нас как раз война закончилась.

"приводят до 40% новых людей в Кнессет, что не говорит о том, что по своим талантам эти люди лучше тех, кто был раньше."
Этот странный аргумент также можно использовать против выборов вообще - когда их ни проведи, появятся 40% новых людей. При этом и не факт, что нынешние лучше тех, кто были до них, так зачем выбирать?

"в нынешней ситуации, когда не проведена работа над ошибками "
А кто ее будет проводить? :) Нынешнее правительство, которое доказало свою полную некомпетентность? Они из заявления Асада о войне уже сделали вывод о необходимости поскорее отдать ему Голаны. Эти наделают, да.

"Между выборами за счет налогоплательщика через пол-года после выборов и отменой выборов (чего у меня, конечно, в тексте нет) дистанция огромного размера."Про полную отмену выборов я, конечно, утрирую, хотя выборы всегда за счет налогоплательщика. Желание сэкономить логично к этому и ведет. Насчет полугода вы ( ... )

Reply

miky_m August 22 2006, 05:30:52 UTC
1. Как раз не только во время войны. Первое правительство Шамир-Перес было очень удачным. Стабилизировало экономику, уничтожило гиперинфляцию после войны, отвело войска, подготовив договоренности на Севере, с Ливаном. В стране после лихорадки в конце Ливанской войны было относительно тихо, решения принимались показательно. Одно из самых полезных правительств за всю историю ( ... )

Reply


kador August 21 2006, 08:23:00 UTC
"реконструкция государственной системы"
Я даже могу заранее назвать некоторые изменения в МВД, какие будут рекомендованы комиссией:
- Пожарников перекинут военным
- В Пикуд а-Ореф уйдут ПЕСАХ и МЕЛАХ

"И будет щасте".

==========================
С основной мыслью согласна. Менять надо систему и не с наскока. Войну уже сделали по принципу "Бааль а-байт иштагеа". Продумать надо куда идем, что хотим, спланировать как этого достичь, а уж потом сокрушать и свергать... И выпестовать лидера с командой, ЗА которых захочется голосовать. Потому как голосование "от противного" ставит у власти "противных". Но найти таких сложно, наши привыкли обделывать (пардон мой френч) любого, кто высовывает голову из болота. Вот и выбираем из группы смердящих, а потом удивляемся. что кругом все или под следствием или под подозрением.
Вобщем, я кажется склоняюсь к тому, что нам нужны 40 лет хождения по пустыне.

Reply

miky_m August 21 2006, 09:46:27 UTC
Ну почему же? Государственная комиссия - это серьезно. Все идет к тому, что она будет создана, и хорошо если так. А такая комиссия может, например, сделать вывод, что Амир Перец не соответствует своей должности и вообще политику человеку с таким государственным опытом не должно быть в министрестве обороны. Иными словами вывод не только оператичный, но и перспективный. Выборы - это только оперативные выводы с неизвестным и не обещающим лучшее положение вещей раскладом при существующей неудовлетворительной системе.

Reply

profi August 21 2006, 10:05:30 UTC
-- человеку с таким государственным опытом не должно быть в министрестве обороны --

Ему вообще в политике нечего делать. Вон ! Назад, в профсоюзы. И - закон о контроле за забастовками в гос.секторе.

Reply

kador August 21 2006, 12:42:00 UTC
Пожалуйста, только не в профсоюзы! :-)
Мне эти забастовки ой как надоели!

Reply


Leave a comment

Up