Его комментарий, возможно, и бессмысленный, мой ответ я таковым не считаю. Не знаю, как бы написать помягче, но не хотите ли вы сделать выводы из того, что в СССР довольно долго "банили" троллей-антикоммунистов, в результате они выучились виртуозно упаковывать словесный яд в десять слоёв сахарной оболочки, а коммунисты, наоборот, году к 1989-му начисто разучились спорить?
В буржуазных «цитаделях» пенсионные отчисления очень скромные, пенсии маленькие, возраст выхода на госпенсию высокий. При этом сильно поощряется самостоятельное финансирование пенсий. То есть, когда вы работаете, вы можете открыть пенсионный счёт, и деньги, отчисляемые туда, сильно понижают выплачиваемые вами налоги. Это стимулирует экономику - копятся огромные средства для инвестиций - и выгодно гражданам, поощряется разумное поведение - откладывать деньги на будущее, а не надеяться на государство.
"Надеяться на себя" можно было в каменном веке. Вот ты, вот камень для топора, вот пещера для жилья, вот дерево для костра, а вот лес, где мясо для ужина бегает. Справишься с этим - поужинаешь, не справишься - сам станешь ужином.
Но по мере развития человечества происходило постоянное усложнение жизни, и сейчас "надеяться на себя" невозможно. Можно только делать свою часть общего дела, чтобы получать свою долю от созданных человечеством благ.
"Деньги" - это экономическая абстракция, позволяющая своему владельцу получить соразмерную долю существующих материальных благ. Посему каждый человек, который "зарабатывает деньги", пользуется результатом труда миллионов других людей, без которых эти "деньги" - просто резанная бумага.
Опять же "зарабатывать деньги" можно по-разному. Одни люди производят что-то полезное для миллионов других людей, а другие - никак не участвуют в производственных процессах. Даже более того - явно вредят производству. За такой "заработок" по уму и совести должна быть положена продолжительная отработка в зонах с особыми климатическими условиями, а в особо тяжёлых случаях - "стенка" с выставлением родственникам счёта за истраченные патроны и сопутствующие расходы.
Тут всё-таки стоит учесть и иные параметры, например среднюю продолжительность жизни, или размер пенсий. Исходить из одного параметра всегда глупо - всё-равно что выяснять где лучше живётся, исходя из сравнения цен в Украине и В РФ не учитывая размер зарплат.
Можно добавить, что пенсии в Китае есть лишь для отдельных групп населения, так что людоедский китайский капитализм в положительный пример низкого выхода на пенсию как то не катит.
Во всех бывших соцстранах пенсия начисляется за отработанные годы, а не за отсидку дома. Причем за счет средств пенсионного фонда, в который трудящиеся вкладывали свои средства.
За детей пусть платят эти дети. Обязанность содержать никто не отменял, алименты тоже. За супчики мужу - этот самый муж.
По моему в Китае социализм так до конца и не построили. Страна еще оставалось отсталой, индустриализация развивалась не так быстро как хотелось бы. Тут скорее всего повлияли два фактора -- крайняя отсталость Китая (даже царская Россия была более развитой) и оппортунистический уклон
( ... )
Дело не в СПИ. Просто современная пенсионная система во всех странах по сути представляет пирамиду и очень чувствительна к возрастному составу общества. При этом при росте урбанизации во всех странах происходит старение общества, идущее по двум направлениям - увеличение СПИ и снижение рождаемости. В совокупности это приводит к увеличению процента пожилых и стариков в стране. Что приводит к увеличению пенсионной нагрузки на работников. Это и приводит к дрейфу начала пенсионного возраста вправо. Просто исторически так сложилось, что в капиталистическом лагере были "старые индустриальные" страны, где процесс старения начался раньше, а в социалистическом, как правило "запаздывающие индустриальные", где этот процесс начался, в начале 20 века, а то и позднее. В конечном итоге, если бы СССР устоял, то ему бы тоже пришлось смещать пенсионный возраст вправо. И остальным странам тоже.
Я могу дать определение понятию "государства", но зачем вам оно? Важно не то, как определяю его я, важно, как его определяют остальные участники разговора и делают ли они это одинаково. Поскольку тут идёт свальная сетевая рубка, где задачей является как можно больнее уязвить оппонента, никто естественно не декларирует смысл вводимых терминов, просто употребляет их, будучи уверен, что все должны понимать их также, как он
Зачем вам это? Даже если бы я не знал, чем разные пенсионные системы отличаются друг от друга, в эпоху гугла нужно полчаса, чтобы это узнать. Если у вас есть серьёзное возражение - выскажите его. Ну или ещё раз обзовите меня жертвой ЕГЭ - у вас это выходит блестяще, тут вы мастер.
Понятно. И здесь никакой конкретики от тебя не будет.
Майсурян, вот пожалуйста, подтверждение того, о чем я написала Вам выше! Это -- не оппонент. Это -- представитель либо первой, либо второй категории. Его задача в блогах -- засирать темы; чем больше ему отвечают, тем больше в теме срача, в котором тонет все рациональное.
Comments 91
Не мухлюйте
Reply
( ... )
Reply
(The comment has been removed)
Не знаю, как бы написать помягче, но не хотите ли вы сделать выводы из того, что в СССР довольно долго "банили" троллей-антикоммунистов, в результате они выучились виртуозно упаковывать словесный яд в десять слоёв сахарной оболочки, а коммунисты, наоборот, году к 1989-му начисто разучились спорить?
Reply
При этом сильно поощряется самостоятельное финансирование пенсий.
То есть, когда вы работаете, вы можете открыть пенсионный счёт, и деньги, отчисляемые туда, сильно понижают выплачиваемые вами налоги.
Это стимулирует экономику - копятся огромные средства для инвестиций - и выгодно гражданам, поощряется разумное поведение - откладывать деньги на будущее, а не надеяться на государство.
Reply
Справишься с этим - поужинаешь, не справишься - сам станешь ужином.
Но по мере развития человечества происходило постоянное усложнение жизни, и сейчас "надеяться на себя" невозможно. Можно только делать свою часть общего дела, чтобы получать свою долю от созданных человечеством благ.
Reply
Зарабатывай деньги и всё будет ок, в основном.
Reply
Посему каждый человек, который "зарабатывает деньги", пользуется результатом труда миллионов других людей, без которых эти "деньги" - просто резанная бумага.
Опять же "зарабатывать деньги" можно по-разному.
Одни люди производят что-то полезное для миллионов других людей, а другие - никак не участвуют в производственных процессах. Даже более того - явно вредят производству.
За такой "заработок" по уму и совести должна быть положена продолжительная отработка в зонах с особыми климатическими условиями, а в особо тяжёлых случаях - "стенка" с выставлением родственникам счёта за истраченные патроны и сопутствующие расходы.
Reply
Reply
Работать, чтобы жить, или жить, чтобы работать?
Человек должен стремиться выйти на пенсию уже к 50-ти, чтоб иметь возможность и силы насладиться жизнью.
Reply
Reply
Reply
Reply
Во всех бывших соцстранах пенсия начисляется за отработанные годы, а не за отсидку дома. Причем за счет средств пенсионного фонда, в который трудящиеся вкладывали свои средства.
За детей пусть платят эти дети. Обязанность содержать никто не отменял, алименты тоже.
За супчики мужу - этот самый муж.
Reply
Reply
Reply
Просто современная пенсионная система во всех странах по сути представляет пирамиду и очень чувствительна к возрастному составу общества.
При этом при росте урбанизации во всех странах происходит старение общества, идущее по двум направлениям - увеличение СПИ и снижение рождаемости.
В совокупности это приводит к увеличению процента пожилых и стариков в стране. Что приводит к увеличению пенсионной нагрузки на работников.
Это и приводит к дрейфу начала пенсионного возраста вправо. Просто исторически так сложилось, что в капиталистическом лагере были "старые индустриальные" страны, где процесс старения начался раньше, а в социалистическом, как правило "запаздывающие индустриальные", где этот процесс начался, в начале 20 века, а то и позднее. В конечном итоге, если бы СССР устоял, то ему бы тоже пришлось смещать пенсионный возраст вправо. И остальным странам тоже.
Reply
А ну ка, чем пенсионная система США отличается от пенсионных систем Германи и Японии?
Reply
Зачем вам это? Даже если бы я не знал, чем разные пенсионные системы отличаются друг от друга, в эпоху гугла нужно полчаса, чтобы это узнать. Если у вас есть серьёзное возражение - выскажите его. Ну или ещё раз обзовите меня жертвой ЕГЭ - у вас это выходит блестяще, тут вы мастер.
Reply
Майсурян, вот пожалуйста, подтверждение того, о чем я написала Вам выше! Это -- не оппонент. Это -- представитель либо первой, либо второй категории. Его задача в блогах -- засирать темы; чем больше ему отвечают, тем больше в теме срача, в котором тонет все рациональное.
Reply
Leave a comment