Comments | marksistskiy_vs: Производительный и непроизводительный труд (услуги-не-товар)

knyazev_v in marksistskiy_vs

Производительный и непроизводительный труд (услуги-не-товар)

Jan 30, 2016 18:32

[В тексте известной ревизионисткой статьи в тру-марксисткой вики, за истекший период произошли некоторые изменения, впрочем не повлиявшие на её позитивисткую суть и сегодня у нас её плановая публикация, так как открытое марксистское обсуждение с разных позиций есть норма ком.общества, к сожалению невозможная с авторами статьи.]
Производительный и непроизводительный труд{статья в вики открытаяя для коренной правки}

Производительный труд во всяком обществе, независимо от его социальной формы - труд, создающий материальный продукт (т. е. труд в сфере материального производства). Однако в каждой общественно-экономической формации производительный труд выступает как ( Read more... )

ревизионизм, услуги, политэкономия, полемика, производительный труд, товар, марксизм, вики

Comments 20

sharper_ January 30 2016, 18:36:38 UTC

Фундаментально, но ни фига не нравится мне. Вот чего-то не то. Ну, например, с чего это труд на одной операции, при незавершенном процессе, когда продукт не изготовлен считается производительным? Все в брак ушло, или изделие сняли с производства, а комплектующая ушла в неликвиды. Что тут производительного? И завитушка на торте хоть и прошлый труд, однако не более, чем услуга по украшательству. Перевозка пассажиров непроизводительная сфера? А, если транспорт на завод, то как? Если заготовкти везут, то производительная, а рабьочих - нет? Короче, ушел думать. Но этот карфаген д.б. разрушен!

knyazev_v January 30 2016, 19:26:10 UTC

Реплика 1-я, ушла в молоко :)

Добавлю, по факту у тов. при коммунизме снимается противоречие между пр. и непроизводительным трудом, не потому, что конкретный-освобожденный труд включает в себя, всё богатство-многообразие, все стороны обоих, а потому, что ПТ всех накормил и обматерил, в смысле завалил матер.богатством по потребности.

sharper_ January 30 2016, 19:29:12 UTC

ОК. Тогда с претензией...

knyazev_v January 30 2016, 19:14:10 UTC

Там фундаментальность в количестве слов и ссылок на Маркса, всё по необходимости защищать насквозь дремучее основание производительного труда, производящего материальные болванки разной формы и содержания, чистый эмпиризм и механицизм, т.е. отсюда производящее общество размазывающее капитализм по стенке, это общество-фабрика, в котором есть каюта врача и комната отдыха.

sharper_ January 30 2016, 19:38:35 UTC

Короче, я в последнее время склоняюсь к мысли, что надо рассуждать не над стоимостью или ценностью, или полезностью, а только над ценой вложенного труда неважно чего - услуги или продукта. Все можно упростить.

knyazev_v January 30 2016, 20:38:05 UTC

Почти так - ОНЗТ наше всё, но не всё, что ОНЗТ наше, границу видеть надо.

sharper_ January 30 2016, 20:50:41 UTC

Ни фига. ОНЗТ - слабая позиция. Сильная - цена продукта равна цене вложенного труда. И все. Никаких других цен.

Thread 7

oleg_devyatkin January 30 2016, 19:34:57 UTC

Надоело мне ругаться с этими дураками. Когда их читаю, каждый раз думаю, как хорошо, что теперь политэкономия марксизма не является обязательной. Можно только лишь их ловить на явном передергивании цитат ( ... )

knyazev_v January 31 2016, 01:30:57 UTC

Проблема в том, что на этом месте теперь Экономикс и начинают мозги пудрить уже со школы ( ... )

Отклонение в сторону oleg_devyatkin January 31 2016, 10:32:41 UTC

Скажите, а что означает у Вас знак вопроса после имени Попова - Вы не уверены в его авторстве или Вы не знаете, кто это такой?

knyazev_v January 31 2016, 19:09:30 UTC

Соавтора забыл, про неё на сайте Попова: Электронная версия газеты "Правда труда" - А.С. Казённов "В начале был труд" - "Дискуссия в экономической науке о производительном и непроизводительном труде, в которой многие пытались оспорить позицию К.Маркса, ведущаяся вот уже в течение 150 лет, привела к созданию научного труда выдающейся значимости. Это монография А.В.Золотова и М.В.Попова "Философия производительного труда", выпущенная в 2006 году в Издательстве Нижегородского государственного университета."
ЗЫ
Я о ней даже на писал немного, скомкано правда: http://knyazev-v.livejournal.com/271156.html

ext_1297226 January 30 2016, 21:34:33 UTC

> Торопиться не надо :)

Говорят , что "великий кормчий" любил поговорку :"Торопиза - не годиза" .. )
По мере того как будет что-то "вытанцовываться" буду выкладывать "здесь" постами.

knyazev_v January 31 2016, 01:37:31 UTC

Правильно, а я там глядишь вики допилю до рабочего вида, оно конечно уже работает, но не там и не так, как хотелось бы.

ext_1297226 February 5 2016, 10:12:50 UTC

Поскольку «политическая экономия имеет дело не с вещами, а с отношениями между людьми и в конечном счёте между классами, но эти отношения всегда связаны с вещами и проявляются как вещи» (с) начнём с «вещей». Изначально в «Капитале» Маркс исчерпывающе раскрывает этот тезис следующим образом ( ... )