Грузинско-армянские новости

[markgrigorian]

Пока министр иностранных дел Грузии убеждал журналистов, что в его стране нет проблемы с Джавахети, там, в той самой Джавахети, ушел в отставку последний армянин, служивший в администрации региона. И теперь в регионе, больше половины которого составляют армяне, нет ни одного чиновника-армянина.

А что?

Помните, как у Ильфа и Петрова? "Евреи в СССР

Comments

[aslili]

нет слов, сказать нечего. Эта новость сама по себе печальна и видимо все эти разговоры о песне которую грузины собираются петь на евровидении специально для отвлечения всех как раз от подобных проблем. Значит Грузия - для грузин... очень напоминает что-то. И ушел из правительства Каха Бендукидзе.

[markgrigorian]

Не знаю, как связана с этим песня. Проблема Джавахети -- застарелая и, как я полагаю, просто постыдная для правительства независимой Грузии под руководством всех трех президентов.

[aslili]

в который раз убеждаюсь что для многих зарубежных особенно журналистов слово Джавахети - почти ничего не говорит, не знают они о ней и знать не хотят, мало того еще и могут удивиться - что там армяне делают.. ужасное незнание, граничащее с невежеством.
А песня - да вон как раздули разговоры о ней, за этими разговорами не видно описаной вами проблемы, а это очень серьезная проблема!

[aslili]

вот кстати новость -
В Армению 20 февраля с двухдневным официальным визитом прибывает министр
иностранных дел Грузии Григол Вашадзе.Как сообщили ИА в пресс-службе МИД
Армении, в ходе визита запланированы встречи Вашадзе с президентом Армении
Сержем Саргсяном, премьер-министром Тиграном Саркисяном министр

[shahin101]

"евреи есть, а вопроса нет"

[markgrigorian]

Принимаю. Посмотреть лень, верю на слово.

[georgiaonline]

а какое отношение уважаемый Марк имеет значение национальность ушедшего в отставку чиновника?
и то что нет в администрации ни одного чиновника-армянина не есть ли вина самих армян, не желающих учить государственный язык, без знания которого на чиновничью службу дорога закрыта?
не считаете, что упоминанием национальности в данном случае Вы просто разыгрываете межэтническую карту, которую в грузино-армянских отношениях вообще, а сегодня тем более, делать нельзя ни в коем случае?
не перебарщиваете ли Вы в плохой жизни армянского населения в Грузии, при этом не удозволившись ознакомиться с жизнью местного грузинского населения в регионах, и только потом сравнивать? И это при том, что армянское население Грузии, и особенно в Джавахети, является самым просаакашвилевским? (результаты выборов это показывают)

плохо все это пахнет... не ожидал от Вас

[robbt]

Вот именно сам факт "неожиданного" высказывания или действия должен, по идее, настораживать всякого умного человека и сподвигнуть на анализ того, что же всё-таки идет "не так".
Ан нет- всё те же нафталиненные и набившие оскомину мантры о государственном языке...

[georgiaonline]

да да именно, небось ни в одной стране не знаю государственного не продвинешься ни на йоту.. чего Вы удивляетесь? или армянам закон не писан?
что идет не так? я Вам скажу что не так...
люди живут и работают спокойно.. но кое-кто своей грязной рукой пытается поднять антигосударственные настроения. и чем дальше местное население от центральных властей и от восприятия государственности территории на которой проживают, тем легче это удается той грязной руке.

а они даже не пытаются выучить грузинский, видите ли, им подавай армянский с автономией..

Больше чем уверен что большинство так не думает и им все нафиг не нужно. Большинству нужно просто нормально жить. Также как и другим национальностям на всей территории Грузии. Только при чем тут армяне?

А что там не так по Вашему?

[robbt]

Что не так? - Уж больно-то много "Грязных рук

[svinkina]

Марк, я очень мало знаю об этой проблеме и полагаю, что наверняка грузинское правительство ведет себя не самым мудрым образом. Но!!! Как Вы считаете, это нормально -- не знать государственный язык страны, гражданином которой являешься?

http://www.crisisgroup.org/home/index.cfm?l=1&id=4517
The minorities’ biggest problem is inability to speak the state language.

State jobs and professional licences are contingent on knowing Georgian and passing new qualification exams.

Разве в Британии, да и в любой другой европейской стране, можно получить "state jobs", не зная языка страны?

[markgrigorian]

Давайте не сравнивать Грузию и Британию -- все-таки это очень разные страны. Но даже при этом, скажу вам по секрету, в Британии можно получить государственную работу, не зная английского. Более того, в Британии больше людей, не знающих английского, чем все население Грузии. Но я не сравниваю.

Есть такой очень важный момент: умное и демократическое государство пойдет навстречу своим гражданам, которые по разным причинам не смогли овладеть государственным языком. Есть много способов идти им навстречу. Например, учить языку (причем это должно быть долговременное и целенаправленное обучение, а не пара кампаний), например, сделать послабления на плохое знание неродного языка. И так далее. Но так поступит умное и демократическое государство. Другое же, сказав, "не хотите -- и не надо" лишь напортит себе.

Для примера (раз уж вы об Англии)-- знаете сколько государственных языков в Швейцарии? Или, еще лучше, в ЮАР?

[georgiaonline]

а не надо сравнивать. не зная грузинский, армяне могут получить работу.. но не на госслужбе. ни в одной стране никто никогда не получит работу на госслужбе не зная языка. речь об этом..
или считаете, что армяне Джавахети, не знающие грузинского, все поголовно сидят дома? ведь неправда.. они работают.. и даже успешно

[markgrigorian]

"ни в одной стране никто никогда не получит работу на госслужбе не зная языка" и какой вывод? Я клавиатуру на своем компе износил, пытаясь вам объяснить, что государство должно было научить их языку ДО того, как требовать его знания. Неужели это так трудно понять?

[walker_tb]

И еще один момент. Вот Вы цитируете некоторый интернет-источник и делаете выводы. А как по-Вашему, правильно ли без ведома того или иного человека обсуждать его имя и фамилию? В данном случае я о Гоге Хачидзе. Я не знаю и мало интересуюсь этническими корнями того или иного чиновника; вообще-то Хачидзе - вполне распространенная грузинская фамилия, да не в этом дело. Спекуляция тем, что Хачидзе - дескать "переделанный Хачикян" и вставка этой фразы в статью о якобы угнетении армян - грязный прием, Вы не находите? Почему же верить всем остальным сплетням (иначе никак не могу сказать) этого источника?

[markgrigorian]

Пардон, это вы обсуждаете конкретного человека. Я его имя не называл и обсуждать не собираюсь. Так что это именно вы занимаетесь здесь спекуляциями. Я был бы вам обязан, если бы вы прекратили это. И запомните: я не люблю лже-юзеров, которых никак не возможно идентифицировать. Уж очень это на спецслужбы похоже.

[walker_tb]

имя обсуждается в приведенной Вами ссылке, на которую Вы ссылаетесь как на источник информации. Откуда мне знать, что там правда, а что - вранье?

[markgrigorian]

Как откуда? Вы же в спецслужбе работаете! У вас все данные в руках!