про Солженицина за 2008-09
Составил подборку того, что нашёл у себя в почте про Солженицына.
Сам о Солженицине несколько раз писал.
man_with_dogs @ 2008-08-06 15:59:00
Солженицын
http://man-with-dogs.livejournal.com/435657.html
man_with_dogs @ 2009-09-20 12:31:00
Сука ты позорная, Алмазов (совок устами выдуманных им зеков пытается поймать Солженицына на лжи)
http://man-with-dogs.livejournal.com/681173.html
Были у меня в комментах позитивные упоминания Солженицына - с них и начну, чтоб не потерялись. Больше всего было к посту про Алмазова.
Кроме того - милосердие
vyastik
2009-07-25 11:43 pm UTC ( ссылка)
> Социальные проекты... - это те плюсы, которые примиряют работников с буржуями и позволяют склеить нацию.
Хм. (почесав репу) А отчего, собственно, буржуи с работниками вообще конфликтуют? Не вследствие действий одной из сторон, а имманентно?
Тем более что история показывает прямо противоположное: переход к буржуазным отношениям означал смягчение конфликтов в стране. В Англии внутренние отношения были намного мягче, чем в Германии, а в Германии - мягче, чем в России. (Оруэлл: "Ни при каких предвидимых обстоятельствах пролетариат Хэммерсмита не восстанет, чтобы вырезать буржуазию Кенсингтона: для этого они недостаточно отличаются друг от друга") Более того, в самой России социальные противоречия в городе были намного мягче, чем на селе: можно было часто услышать, как крестьяне режут помещиков, но до самого 1917 года почти не было слышно, чтобы рабочие резали буржуев. В Польше и Финляндии социальные противоречия были намного мягче, чем в прочих губерниях России - поэтому, в частности, финскую гражданскую войну с лёгкостью выиграли белые.
Другое дело, что в России (а также в Греции-Италии-Испании) в головах были сильны феодальные пережитки. И в головах буржуев в том числе, отчего они всю дорогу пытались закабалить рабочих - с соответствующими последствиями в виде конфликтных ситуаций.
Всё вышесказанное не означает, что я сторонник полной отмены всей социалки. В принципе согласен с гарвардской речью Солжа: превыше законов должно быть милосердие. Но ведь милосердие по смыслу должно означать помощь людяим, не по своей вине попавшим в особо трудное положение. Инвалидам, к примеру. Тем же старикам, когда они состарятся до полной нетрудоспособности. Разве это не милосердие и разве оно не сплачивает нацию?
Далее - негатив: как претензии к А.И., так и просто высказывание своей позиции, в которой неким боком задействована его фамилия.
большевицкое людоедство
arvi
2008-04-23 06:31 pm UTC ( ссылка)
Беда, что такое отношение к врагам было позабыто в конце существования СССР.
Если бы Солженицына загноили в его любимом Гулаге, а не выпустили. Если бы Новодворскую с её компашкой расстреляли бы. Эх, если бы да кабы. В-общем, слишком большевики размягчились к концу правления. Поэтому всему советскому народу сейчас из-за их мягкости и страдать. Страданья русских из-за той неоправданной жалости к врагам это лишь малая капля, уж поверь.
arvi
2008-04-23 06:49 pm UTC ( ссылка)
Отчегож? Просто восстановление советской власти через период подпольной деятельности было самой лучшей стратегией.
Абрамовичей и прочее еврейско-христианское месиво к власти привели антикоммунисты. Коммунисты здесь не помогали, а время мешать пока не пришло.
arvi
2008-04-23 07:45 pm UTC ( ссылка)
Узнаешь, когда народ захватит телевидение. И перестанет там крутить православные сиськи Ксюши Собчак.
раз антисоветское - значит брехня
vombatij
2008-04-24 09:02 am UTC ( ссылка)
С другой стороны, мне тут на одном форуме встречался поп с компанией, с весьма агрессивной антисоветской, переходящей в антирусскую, ориентацией. Что также весьма характерно, особенно в сочетании с потоками антисовесткой гёббельсовской брехни и восхвалением всякой мрази - начиная от Краснова с Власовым и заканчивая Солженицкером и Резуном.
тысячелетний советский райх, хоть бы и на костях русских людей
vlad_chestnov
2008-05-08 07:00 am UTC ( ссылка)
Бред какой-то. Россия достигла вершины своей тысячелетней истории именно как СССР. СССР ("большевики") как раз и дали России все эти великолепные достижения. Ваша же белая Россия только дала Николашку-2-го и скорбных умом Говорухина с Солжем.
1.Кто считал? 2.Белые убивали, белые оккупанты 3.Совок помог раскрытию людей 4.Перекарамурзи-ка нашу карамурзу-ка 5.Ужас от фултоновской речи отставного министра
Дремучесть какая
vlad_chestnov
2008-05-29 12:29 am UTC ( ссылка)
И с таким уровнем самосознания вы тут претендуете на роль вождя и пророка? "Поубивав миллионы людей"... а кто считал? Солженицын с его 100 млн.? А сколько поубивали ваши белые оккупанты? И сколько Россия потеряла бы, захвати они власть? Тут и гадать не надо - не менее миллиона в год, как сейчас, при "белом" власовском режиме.
"Успехи большевиков", по-вашему, достигаются не трудом, потом и кровью, как любые настоящие успехи, а болтовней по ящику и на саммитах, как уверены либералы?
"Войну против всего мира" кто кому объявил, а? В Фултоне, например, речь произнес "кровавый тиран Сталин"?
Было б смешно, когда б ни так грустно - какой уровень понимания русской души демонстрируют набивающиеся нам в вожди, "слепые вожди слепых". Для лучшего понимания того, как именно РУССКИЕ идеалы наиболее полно раскрылись в СОВЕТСКОМ строе, посоветовать Вам почитать "Советскую цивилизацию" С. Г. Кара-Мурзы хоть, например, что ли? Или это как горох по либерасту?
не литература
Пишет papon (papon)
@ 2008-08-07 13:10:00
Солженицын
"...некорректно и бесстыдно навязывать в обязательном порядке изучение его детям в школе.
Разве что в том качестве, каким он действительно обладал: в качестве непокаявшегося врага шестидесяти процентов населения современной России."
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=843&Itemid=36
papon
2008-08-08 11:32 am UTC ( ссылка)
Я повторил вам ссылку, которая была в постинге, но по недоразумению оказалась не выделена гиперссылкой. Цитата в постинге именно из статьи по ссылке. Статья любопытная, поэтому я ее и рекомендовал к чтению. Что касается меня, то я разделяю большую часть предложенных в статье утверждений. Разумеется, не ахинею насчет Стругацких.
В мою школьную бытность заставляли "изучать" брежневскую "Малую землю". Теперь будут заставлять школьников "изучать" солженицынский "Архипелаг Гулаг". Одного разлива "писатели". Свято место пусто не бывает, во все времена политики будут навязывать сиюминутно выгодных лжепастырей. Все равно никто читать не будет, ведь воспитание души идет через настоящую литературу, а не солженицынскую блевотину.
papon
2008-08-09 11:50 am UTC ( ссылка)
В-четвертых, как я понимаю, вы старшеклассникам собираетесь денисыча толкать в качестве литературы? Но эта хрень и близко к литературе не относится. Вы сначала добейтесь заведения в школьной программе предмета "идеологическое воспитание", а потом уже воюйте с многочисленными пожелателями методического наполнения сего предмета.
В пятых, солженицын ваш не личными переживаниями и свидетельствами делится, а берется поражать читательское воображение астрономическими цифрами. С этого момента все его писания воспринимаются горячечным бредом. А канонизирует нынче его власть, убившая больше за 15 лет несравнимо больше русских, чем сгинуло в обличаемые солженицыным времена (к слову сказать, отличающиеся преизрядным демографическим ростом).
papon
2008-08-10 07:09 am UTC ( ссылка)
Мне кажется, вышло недоразумение. Ссылка была на статью не Дедюховой, а некоего Сергея Черняховского, статью небесспорную, но довольно занятную. В качестве анонса я привел цитату из статьи, чтобы было понятно, о чем там речь. Сейчас мне кажется, что лучше было взять слова о неразумности включения Солженицына в школьную программу, все-таки это основная тема там, а я как какой-нибудь журналист-межеумок, привел то, что "погромче".
Сам я против таких новшеств в школьной программе, потому что для литературного развития детям следует изучать литературные ценности, а с этой позиции писания Солженицына - голимая графомания. Претензий к нему у меня нет. У меня претензи к тем, кто его навязывает в качестве кумира. Такой "кумир" профанирует любую идею, к какой ни пристегни.
О личных качествах Солженицына я могу судить лишь по свидетельствам очевидцев. При этом, разумеется, их выбор абслютно не был пристрастным, поскольку эта одиозная фигура меня вообще мало интересовала. Просто у уважаемых мной людей встречалось в воспоминаниях, например у Владимира Бушина, и картинка постепенно складывалась и сложилась. Ничего тут не поделаешь, выбор доверия между Солженицыным и Бушиным очевиден.
1.претензия к цифрам 2.предатель
Берите больше
jescid
2008-12-04 08:09 pm UTC ( ссылка)
> А часто он являлся для миллионов людей (простых и не только) форменной живодёрней.
Почему вы так пренебрежительны к своему Учителю - Солженицыну?? Надо точнее быть в цифрах! 60 млн. - не меньше.
> "патологической ненавистью" лишь признание того, чем являлся СССР для людей
А с чего это вы и ваш Учитель принимаете себя за людей?? Вы - пыль под ногами. Предатель, лжец и холуй всегда таковы. Нелюдь.
ложь
rulaf2
25th-Dec-2008 08:20 am (UTC) ( ссылка)
Советую прочесть ещё Солженицина. У него правды ещё больше.
ложь
comrade_voland
2009-03-31 11:06 pm UTC ( ссылка)
раньше я думал что Солженицын баловался тижолай наркотой. теперь подозреваю что у него была ещё ооочень лёгкая травка. а сверхтижолайа наркота была выкурета здесь...
ложь - в ответ на ДОКУМЕНТ повторяется мантра о "бреднях Солженицина"
shudrak
5th-May-2009 06:49 pm (UTC) ( ссылка)
...
Повторять бредни Солженицына и Новодворской это просто, и Новодворскую я могу понять зачем она это делает. Я не могу понять людей, которые называют себя русскими, русскими националистами, но как услышат слово Сталин или СССР, у них в мозгах какойто включатель срабатывает, глаза окугляется и брызжет слюна. и начинается заезжая пестня аля новодворская про кроваго тирана параноика, про голодомор, про 40тысяч растрелянных генералов.
Да, тяжело тогда было, не сказка была, но люди выдержали и победили. На другом конце света в райских США в это же время цвела великая депрессия, с голоду погибли милионы человек. Америкосы понимают, что время было такое, но выдержали, пережили и тоже победили.
1.претензия к цифрам 2.стукач 3.провокационные письма
vasq
2009-05-16 05:13 pm UTC ( ссылка)
Королёва сам Сталин посадил? Бля вы заебали, ведь прекрасно знаете, что донос на него написали свои же друзья - товарищи, а виноватыми делаете Советскую Власть?
Иуда Солженицын своим "друзьям" в военное время с фронта письма писал провокационные с призывами против советской власти, в лагере стукачком "Ветровым" был, а рядился всю жизнь в тогу правдолюбца. Жить, бля не по лжи!!!
Роман начал писать - вначале романа 40 миллионов репрессированных, к концу уже 60 миллионов стало!
1.претензия к цифрам 2."издержки большого дела"
whattaktak
2009-05-27 11:14 pm UTC ( ссылка)
Что ж, не солженицынские "60-100 млн." - и то слава Богу. А в активе той эпохи - победа надо всей континентальной Европой, первый искусственный спутник Земли, первый человек в космосе, ядерный щит, благодаря которому мы ведем наши дискуссии не в бункере во время очередной humanitarian bombing... к сожалению, никакое большое дело без издержек не делается. И рыбку съесть, и на елку влезть не получалось никогда и ни у кого.
ложь - в ответ на исследование В.Башлачёва повторяется мантра о "бреднях Солженицина"
Re: большевики вымаривали голодом и холодом детей
tessey
2009-05-29 05:04 am UTC ( ссылка)
солженицина обчитался болезный?
Этот вообще свой коммент удалил - видимо, чтоб не позориться. К Солженицину всё та же претензия к цифрам
ustas2007 ( ссылка)
Тема: Re: ГОЛОД,РАБСТВО,ВЫМИРАНИЕ - дала соввласть русскому на
спасибо!
правда эти стереотипы давно уже на свалке истории. от них пахнет нафталином.
1. Голод. В царское время голод случался каждые 15-20 лет. Голод 33 года был последним за всю историю России и СССР. В США, кстати, тоже довольно обширный был голод (в годы Великой Депрессии). Демографию на на этот период в США вы нигде не найдете. И по поводу 1913 года - тоже блеф. 1913 год знаменит не тем, что всю Россию накормили - в этот год было 2 миллиона голодных смертей. А тем, что в этот год больше всего хлеба ушло на экспорт. Царское правительство не очень стремилось накормить свой народ
2. Рабство. Очень философское понятие. Позвольте поиронизирую :-))
Вот, при советской власти, понимаишь, заставляли людей учиться, блин. Каждого ребенка заставляли итти в школу, так как было обязательное среднее образование. А потом, понимаешь, в комсомол, в партию... А потом, видите ли, работать заставляли! Если не работаешь - тобой органы интересовались: а почему? Могли и за решетку упечь!
А как заставляли людей лечиться!
То ли дело при капитализме! Пришел в школу. Спросят: а деньги у вас есть оплачивать обучение ребенка в школе. Нету :-((. ПОШЕЛ ОТСЮДА! СВОБОДЕН!
Заболел у тебя зуб. Есть деньги? Нет :-(( СВОБОДЕН!
Идешь на работу устраиваться. Есть образование? Откуда? Оно же денег стоит! СВОБОДЕН!
Полная свобода!
А если серьъезно, то вы почему-то не приводите причину таких ограничений. И ведь заметьте, что все-таки ограничение сняли и по своей воле. Я подозреваю, что это нужно было для того, чтобы более-менее регулировать численность населения в городах и в деревне. Такое регулирование делает каждая страна, путь то социалистическая, будь то капиталистическая, только каждая выбирает свои методы. Столыпин, например, разогнал крестьянские общины. Крестяне разорились и пошли в город.
По поводу рабства в кап. странах. В Великобритании в середине прошлого века в тюрьме посидел каждый четвертый человек. В ФРГ существовал запрет на профессии. В США - охота на ведьм. В настоящее время если гражданин Южной Кореи посетит КНДР - это прямая дорога в тюрьму.
3. Привести примеры террора: Куба, Вьетнам, Никарагуа, Корея, Индия, Австралия (коренное население сократилось за 200 лет в 10 раз), Югославия, ЮАР, ... Список можно продолжать долго. Посчитайте (в столбик) общее количество жертв. Приплюсуйте 9 миллионов негров, погибших в трюмах кораблей, которых перевозили из Африки в Северную Америку. Оставшиеся в живых (примерно 1 миллион) создавали начальный капитал для той США, которую мы сейчас знаем. Туда же - 7 миллионов американцев, которые пропали из статистики после Великой Депрессии.
В США из районов, пораженных голодом вывозили продовольствие. Но это был не голодомор! Потому что голодомор был только в СССР!
В годы Великой Депрессии в США у фермеров банки отбирали землю и усадьбы за долги, бросая их на нищенское существование. Но это было не раскулачивание, потому что кулаки были только в СССР!
К началу 2-й мировой войны американцев японского происхождения свезли в лагерь с вышками и автоматчиками и колючей проволкой. Но это, как вы догадались, был не ГУЛАГ! Потому что ГУЛАГ был только в СССР.
А на счет ваших цифирь - почитайте Солженицына. Может еще большие цифры писать начнете.
1.претензия к цифрам, 2.не знаю, но осуждаю
ustas2007
3rd-Jun-2009 08:14 pm (UTC) ( ссылка)
>Я в курсе, про крестьянские бунты. У вас наверно имеется статистика - сколько миллионов крестьян было
Масштабно мыслите... сразу миллионами. Даже переселение раскулаченных семе было около 300 тысяч - что тоже много. Солженицын правда пишет о 10 миллионах. Статистики у меня нет.
>Собственно вы только что ещё раз подтвердили мой тезис о советском рабстве - в годы войны большевики усилили рабство.
Мы теперь называет военную дисциплину рабством? Война - это не место для соревнований свобод и демократий. Думаю, те, кого вы назвали рабами, вас бы не поняли.
>Собственно, в комментах вы неоднократно предавали социализм - оправдывая коллективные наказания и рабство работников. И кто из нас двоих последовательно левый? Я или вы? По моему ваша позиция - не левая, а тоталитарно-сектантская.
Высшая форма ревизионизма - антисоветчик рассуждает о правильности левых взглядов.
Обещаю вам пересмотреть мои взгляды, если мне об этом скажет тот, кого я считаю левым.
марионетка
Советский концлагерь - лечебное заведение строгого ре
man_with_dogs
2009-07-30 07:06 pm UTC ( ссылка)
Видите, как у вас всё получается замечательно. Советский концлагерь - для советских граждан не более, чем лечебное заведение строгого режима. Любой советский гражданин должен быть рад тому, что его туда отправляют. Ибо выйдет он оттуда "новый человеком".
Как вы кстати, отноститесь к "новому человеку" Солженицину?
smerd_andreyka
2009-07-30 07:22 pm UTC ( ссылка)
Как к марионетке типа Горби. Ну или Власова, хотя тут сходство меньше.
smerd_andreyka
2009-07-30 08:13 pm UTC ( ссылка)
А за что его стрелять? За книжицы, где написано, что уничтожили шестьдесят миллионов, и это доподлинно известно, потому что так написал один профессор в какой-то брошюрке? Шизофреники и не такие труды пишут, и часто именно на тему "как обустроить Россию".
smerd_andreyka
2009-07-31 05:20 am UTC ( ссылка)
Почему же никаких? Враги народа отрабтывали причинённый вред, уже неплохо. Кто-то исправлялся, кто-то нет. Исправительной системы со 100%-ным КПД в мировой истории вроде бы не было.
Вы ведь не станете утверждать, что никаких таких шпионов и вредителей не было?
ложь
условия не совместимые с жизнью
(Анонимно)
2009-10-11 09:37 pm UTC ( ссылка)
О, врём как Солженицын и Пионер Лжи и даже следы ленимся заметать.
Где в приводимых документах доказательство того, что "Советская власть создавала советским людям условия не совместимые с жизнью"? Напротив, в единственном документе, представленном с последней страницей (в остальных - обрезано), говорится о мерах по доставке продовольствия.
Т.е. в доказательство приводится документ, говорящий ровно о противоположном.
Вы б сначала читали, что выставляете. Не забывайте, что нормальный человек всю солжесрань не глядя отправляет в помойку. Чтобы быть услышанным, надо тщательнее работать. Водопадами брехни сегодня никого не проймешь.
А тут какой-то похожий на сумасшедшего израильский жид гонит откровенную пургу.
kons2006
4th-Aug-2009 09:09 am (UTC) - Re: Сталинизм интернационален ( ссылка)
И все это было мне известно лет 55-50 назад. Единственно, наши школьные учителя не смаковали эти факты!
Моя семья по матери прошла муки голода. 2-е детей умерло по малости лет, 5-и летний Гриша умер от побоев своей матери (моей бабушки), т.к. отказался ходить в детский сад - там кормили! Гришу похоронили в хате, т.к. зима была морозная, а сил копать могилу не было. Голод в Татарии прошла и семья моей жены, но без потерь. Отец послал девчонок нарвать крапивы. Налетел мужик на коне и начал их хлестать кнутом за то, что он стерег эту полянку, а они позарились на добро ...
К слову, моя бабушка и дедушка из раскулаченных. За то, что дед отказал вести хозяйство с фронтовиками. Блин, он их на фронт не посылал. Он разобиделся, бросил детей и поехал странствовать. А мужики его детей не бросили, к делу приставили ...
Так вот, из них ни кто даже спустя много лет не клял Советскую власть и Сталина! Винили конкретных людей! Бабушка говорила, что при советской власти жить стало жить лучше.
Т.е. вы знаете только по писаному, а у меня источником является еще сама жизнь. Поэтому выводы разные! Суть в том, что вы мифологизируете прошлое. А без понятия закономерностей прошлого не адекватно воспринимаете настоящее, а будущее для вас вообще мрак. Но это отдельный разговор!
Всё чем вы занимаетесь в ЖЖ, есть чистая солженицищина! Мой покойный учитель Побиск Георгиевич Кузнецов отсидел в ГУЛАГах в сумме 15 лет и очень нелицеприятной отзывался о светоче дерьмократии. ... Что Побиск для вас не авторитет? Тогда посмотрите мемориальные сайты посвященные ему!
Был у меня в комментах и вменяемый оппонент, знающий фамилии Земскова-Мозохина, сыпящий цитатами из Шаламова, знающий, где какую цифру назвал А.И.
1.претензия к цифрам, 2.сведение общей картины ТОЛЬКО К ЦИФРАМ, 3.выведение из цифр недоверия ко всему написанному
Простите, но зачем
(Анонимно)
2009-09-20 09:53 am UTC ( ссылка)
столько ненужных слов? Уже давно опубликована статистика репрессий,подлинные цифры известны, есть работы Земскова и Мозохина.
Они позволяют сделать вывод, что Солженицын создал фальсифицированную версию истории репрессий, и опираться на него, говоря о репрессиях, просто моветон.
(Анонимно)
2009-09-20 08:03 pm UTC ( ссылка)
>>> У этого тезиса нет никаких доказательств (ну, что он манипулировал, врал и т.д.).
У этого тезиса в качестве доказательств слова самого Солженицына. В "АГ" - со ссылкой на Курганова - потери 66 млн. Через несколько лет на испанском телевидении со ссылкой на того же Курганова - 110 млн. В "Бодался теленок с дубом" - 60. В солженицынской публицистике 90-х годов - неопределенные "десятки миллионов"
В "АГ" - речь идет то о 10-15 млн. человек "одномоментно сидящих в лагерях", то о "15 миллионах".
Какие еще доказательства нужны?
>>> "Русские патриоты" или "русские националисты" сталиноидного разлива -- это издевательство над здравым смыслом.
Издевательство над здравым смыслом - думать, что Солженицын, сказав "Надо жить не лжи" - будто бы в жизни не лгал.
Все остальное, опять таки, ваши фантазии)
(Анонимно)
2009-09-20 09:51 pm UTC ( ссылка)
Повторю ЕЩЕ раз, с апдейтом. Сам Солженицын путается в цифрах.
В "АГ" - со ссылкой на Курганова - потери 66 млн. В Письме вождям "Советсткого Союза" (1973 год) - "60-90 миллионов". На испанском телевидении 1976 год - 110 млн.
В "Бодался теленок с дубом" - то говорит о "50 миллионах, погибших в ссылках и лагерях, то речь идет о 60 млн "убитых".
В статье "Лицемерие на исходе 20 века" уже все скромнее - "десятки миллионов невинных жизней".
В интервью приволжской лиге журналистов 2002 года - "миллионы погибшие в советских лагерях" (Прим - это когда давным-давно известны цифры Земскова. Хоть бы из уважения к памяти погибших точную циферку-то назвал. Но нет)
В "АГ" - речь идет то о 10-15 млн. человек "одномоментно сидящих в лагерях", то о "15 миллионах".
Какие вам ЕЩЕ доказательства нужны?
опять бредите.
(Анонимно)
2009-09-20 06:32 pm UTC ( ссылка)
http://www.krotov.info/libr_min/sh/shalamov.html
Шаламов о Солженицыне:
"Почему я не считаю возможным личное мое сотрудничество с Солженицыным? Прежде всего потому, что я надеюсь сказать свое личное слово в русской прозе, а не появиться в тени такого, в общем-то, дельца, как Солженицын..."
"Деятельность Солженицына - это деятельность дельца, направленная узко на личные успехи со всеми провокационными аксессуарами подобной деятельности... Солженицын - писатель масштаба Писаржевского, уровень направления таланта примерно один".
"Ни одна сука из «прогрессивного человечества» к моему архиву не должна подходить. Запрещаю писателю Солженицыну и всем, имеющим с ним одни мысли, знакомиться с моим архивом".
"После бесед многочисленных с С/олженицыным/ чувствую себя обокраденным, а не обогащенным".
(Анонимно)
2009-09-20 08:58 pm UTC ( ссылка)
1) Видите ли, я наш разговор спором вовсе не считаю, где надо завалить оппонента горой цитат и измышлений, любой ценой доказав свою "правоту". Для меня это скорее обмен субъективными мнениями.
Если в "АГ" приводятся противоречивые цифры, положим, о количестве заключенных в лагерях, да к тому же эти цифры опровергаются историками-специалистами, то я "АГ" считаю фальсифицированной версией истории репрессий.
2) "В сети обсуждалось не раз". Изините, не думал что надо приводить всю историю вопроса. Ну например, вот.
как Солженицын работал с фактурой
http://zhurnal.lib.ru/h/hlobustow_o_m/antiscin-1.shtml
http://community.livejournal.com/ru_history/1964999.html
3. Что вас смущает? вы предложили мне взять на себя работу по составлению комментариев к "АГ". Я отказался, поскольку считаю, что это дело должны делать те, кто профессионально изучают тему репрессий. Слабо разбираюсь по сравнению с кем? С Земсковым, Моруковым и Мозохиным и прочими? Безусловно. Я сужу по теме исключительно основываясь на результатах их штудий.
4. Опять не понял сути упрека. Вы свой предыдущий вопрос предварили упреком - как может националист этого не знать - солженицынских идей о создании единого государства на основе России, Белоруссии и Украины и Казахстана (замечу, только северного, населенного русскими, Казахстана). А в перестроечной прессе что то опубликовать - не проблема была. Такой свободы печати никогда не было и уже и не будет. И что? Идеи то в этой брошюре были просто нереализуемые.
5. А паники нет. Тем более что "Один день" - давно в школьной программе. И это правильно. Я говорю о введении в программу "АГ". Сделано это по указу Путина, после встречи летом с вдовой писателя.
6. Да пожалуйста, солидаризируйтесь с кремлем и демшизой.
7. Напрасно вы так. Идеи были идиотски и смешны. Потому что фантазии автора совсем на реальность за окном не накладывались.
8. Ребром так ребром.
Солженицын - как писатель и человек - плоть от плоти советской системы. В заключении он был "сексотом" (стучал в оперчасть), на свободе - посредственным писателем, которому протежировал Хрущев. В своих сочинениях писатель себя не ограничивал ни в воображении, ни в выражениях. Какое может быть к нему доверие?
Другие полезные ссылки:
о фальсификациях "стукачества" Солженицина
http://corporatelie.livejournal.com/588.html?format=light
http://corporatelie.livejournal.com/1023.html?format=light
http://corporatelie.livejournal.com/1086.html?format=light
http://corporatelie.livejournal.com/1453.html?format=light
http://corporatelie.livejournal.com/1567.html?format=light
Александр Солженицын. Потёмщики света не ищут.
Литературная газета, 22.10.2003
http://www.rusk.ru/st.php?idar=310414
Травля Солженицына и Сахарова. Официальные публикации и документы
Из писем в советские газеты
(публикуется по книге «Слово пробивает себе дорогу», М., «Русский путь», 1998).
http://antology.igrunov.ru/after_75/memo/1088679091.html
Кто написал "ДОНОС СОЛЖЕНИЦЫНА"? Операция "Паук" [Анатолий Лемыш]
Опубликовано: 17.12.2008 / 22:11
http://www.chitalnya.ru/work.php?work=57566
Соколов о Солженицыне и конкретно об "Архипелаге ГУЛАГ":
http://d-v-sokolov.livejournal.com/tag/Солженицын
Сам о Солженицине несколько раз писал.
man_with_dogs @ 2008-08-06 15:59:00
Солженицын
http://man-with-dogs.livejournal.com/435657.html
man_with_dogs @ 2009-09-20 12:31:00
Сука ты позорная, Алмазов (совок устами выдуманных им зеков пытается поймать Солженицына на лжи)
http://man-with-dogs.livejournal.com/681173.html
Были у меня в комментах позитивные упоминания Солженицына - с них и начну, чтоб не потерялись. Больше всего было к посту про Алмазова.
Кроме того - милосердие
vyastik
2009-07-25 11:43 pm UTC ( ссылка)
> Социальные проекты... - это те плюсы, которые примиряют работников с буржуями и позволяют склеить нацию.
Хм. (почесав репу) А отчего, собственно, буржуи с работниками вообще конфликтуют? Не вследствие действий одной из сторон, а имманентно?
Тем более что история показывает прямо противоположное: переход к буржуазным отношениям означал смягчение конфликтов в стране. В Англии внутренние отношения были намного мягче, чем в Германии, а в Германии - мягче, чем в России. (Оруэлл: "Ни при каких предвидимых обстоятельствах пролетариат Хэммерсмита не восстанет, чтобы вырезать буржуазию Кенсингтона: для этого они недостаточно отличаются друг от друга") Более того, в самой России социальные противоречия в городе были намного мягче, чем на селе: можно было часто услышать, как крестьяне режут помещиков, но до самого 1917 года почти не было слышно, чтобы рабочие резали буржуев. В Польше и Финляндии социальные противоречия были намного мягче, чем в прочих губерниях России - поэтому, в частности, финскую гражданскую войну с лёгкостью выиграли белые.
Другое дело, что в России (а также в Греции-Италии-Испании) в головах были сильны феодальные пережитки. И в головах буржуев в том числе, отчего они всю дорогу пытались закабалить рабочих - с соответствующими последствиями в виде конфликтных ситуаций.
Всё вышесказанное не означает, что я сторонник полной отмены всей социалки. В принципе согласен с гарвардской речью Солжа: превыше законов должно быть милосердие. Но ведь милосердие по смыслу должно означать помощь людяим, не по своей вине попавшим в особо трудное положение. Инвалидам, к примеру. Тем же старикам, когда они состарятся до полной нетрудоспособности. Разве это не милосердие и разве оно не сплачивает нацию?
Далее - негатив: как претензии к А.И., так и просто высказывание своей позиции, в которой неким боком задействована его фамилия.
большевицкое людоедство
arvi
2008-04-23 06:31 pm UTC ( ссылка)
Беда, что такое отношение к врагам было позабыто в конце существования СССР.
Если бы Солженицына загноили в его любимом Гулаге, а не выпустили. Если бы Новодворскую с её компашкой расстреляли бы. Эх, если бы да кабы. В-общем, слишком большевики размягчились к концу правления. Поэтому всему советскому народу сейчас из-за их мягкости и страдать. Страданья русских из-за той неоправданной жалости к врагам это лишь малая капля, уж поверь.
arvi
2008-04-23 06:49 pm UTC ( ссылка)
Отчегож? Просто восстановление советской власти через период подпольной деятельности было самой лучшей стратегией.
Абрамовичей и прочее еврейско-христианское месиво к власти привели антикоммунисты. Коммунисты здесь не помогали, а время мешать пока не пришло.
arvi
2008-04-23 07:45 pm UTC ( ссылка)
Узнаешь, когда народ захватит телевидение. И перестанет там крутить православные сиськи Ксюши Собчак.
раз антисоветское - значит брехня
vombatij
2008-04-24 09:02 am UTC ( ссылка)
С другой стороны, мне тут на одном форуме встречался поп с компанией, с весьма агрессивной антисоветской, переходящей в антирусскую, ориентацией. Что также весьма характерно, особенно в сочетании с потоками антисовесткой гёббельсовской брехни и восхвалением всякой мрази - начиная от Краснова с Власовым и заканчивая Солженицкером и Резуном.
тысячелетний советский райх, хоть бы и на костях русских людей
vlad_chestnov
2008-05-08 07:00 am UTC ( ссылка)
Бред какой-то. Россия достигла вершины своей тысячелетней истории именно как СССР. СССР ("большевики") как раз и дали России все эти великолепные достижения. Ваша же белая Россия только дала Николашку-2-го и скорбных умом Говорухина с Солжем.
1.Кто считал? 2.Белые убивали, белые оккупанты 3.Совок помог раскрытию людей 4.Перекарамурзи-ка нашу карамурзу-ка 5.Ужас от фултоновской речи отставного министра
Дремучесть какая
vlad_chestnov
2008-05-29 12:29 am UTC ( ссылка)
И с таким уровнем самосознания вы тут претендуете на роль вождя и пророка? "Поубивав миллионы людей"... а кто считал? Солженицын с его 100 млн.? А сколько поубивали ваши белые оккупанты? И сколько Россия потеряла бы, захвати они власть? Тут и гадать не надо - не менее миллиона в год, как сейчас, при "белом" власовском режиме.
"Успехи большевиков", по-вашему, достигаются не трудом, потом и кровью, как любые настоящие успехи, а болтовней по ящику и на саммитах, как уверены либералы?
"Войну против всего мира" кто кому объявил, а? В Фултоне, например, речь произнес "кровавый тиран Сталин"?
Было б смешно, когда б ни так грустно - какой уровень понимания русской души демонстрируют набивающиеся нам в вожди, "слепые вожди слепых". Для лучшего понимания того, как именно РУССКИЕ идеалы наиболее полно раскрылись в СОВЕТСКОМ строе, посоветовать Вам почитать "Советскую цивилизацию" С. Г. Кара-Мурзы хоть, например, что ли? Или это как горох по либерасту?
не литература
Пишет papon (papon)
@ 2008-08-07 13:10:00
Солженицын
"...некорректно и бесстыдно навязывать в обязательном порядке изучение его детям в школе.
Разве что в том качестве, каким он действительно обладал: в качестве непокаявшегося врага шестидесяти процентов населения современной России."
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=843&Itemid=36
papon
2008-08-08 11:32 am UTC ( ссылка)
Я повторил вам ссылку, которая была в постинге, но по недоразумению оказалась не выделена гиперссылкой. Цитата в постинге именно из статьи по ссылке. Статья любопытная, поэтому я ее и рекомендовал к чтению. Что касается меня, то я разделяю большую часть предложенных в статье утверждений. Разумеется, не ахинею насчет Стругацких.
В мою школьную бытность заставляли "изучать" брежневскую "Малую землю". Теперь будут заставлять школьников "изучать" солженицынский "Архипелаг Гулаг". Одного разлива "писатели". Свято место пусто не бывает, во все времена политики будут навязывать сиюминутно выгодных лжепастырей. Все равно никто читать не будет, ведь воспитание души идет через настоящую литературу, а не солженицынскую блевотину.
papon
2008-08-09 11:50 am UTC ( ссылка)
В-четвертых, как я понимаю, вы старшеклассникам собираетесь денисыча толкать в качестве литературы? Но эта хрень и близко к литературе не относится. Вы сначала добейтесь заведения в школьной программе предмета "идеологическое воспитание", а потом уже воюйте с многочисленными пожелателями методического наполнения сего предмета.
В пятых, солженицын ваш не личными переживаниями и свидетельствами делится, а берется поражать читательское воображение астрономическими цифрами. С этого момента все его писания воспринимаются горячечным бредом. А канонизирует нынче его власть, убившая больше за 15 лет несравнимо больше русских, чем сгинуло в обличаемые солженицыным времена (к слову сказать, отличающиеся преизрядным демографическим ростом).
papon
2008-08-10 07:09 am UTC ( ссылка)
Мне кажется, вышло недоразумение. Ссылка была на статью не Дедюховой, а некоего Сергея Черняховского, статью небесспорную, но довольно занятную. В качестве анонса я привел цитату из статьи, чтобы было понятно, о чем там речь. Сейчас мне кажется, что лучше было взять слова о неразумности включения Солженицына в школьную программу, все-таки это основная тема там, а я как какой-нибудь журналист-межеумок, привел то, что "погромче".
Сам я против таких новшеств в школьной программе, потому что для литературного развития детям следует изучать литературные ценности, а с этой позиции писания Солженицына - голимая графомания. Претензий к нему у меня нет. У меня претензи к тем, кто его навязывает в качестве кумира. Такой "кумир" профанирует любую идею, к какой ни пристегни.
О личных качествах Солженицына я могу судить лишь по свидетельствам очевидцев. При этом, разумеется, их выбор абслютно не был пристрастным, поскольку эта одиозная фигура меня вообще мало интересовала. Просто у уважаемых мной людей встречалось в воспоминаниях, например у Владимира Бушина, и картинка постепенно складывалась и сложилась. Ничего тут не поделаешь, выбор доверия между Солженицыным и Бушиным очевиден.
1.претензия к цифрам 2.предатель
Берите больше
jescid
2008-12-04 08:09 pm UTC ( ссылка)
> А часто он являлся для миллионов людей (простых и не только) форменной живодёрней.
Почему вы так пренебрежительны к своему Учителю - Солженицыну?? Надо точнее быть в цифрах! 60 млн. - не меньше.
> "патологической ненавистью" лишь признание того, чем являлся СССР для людей
А с чего это вы и ваш Учитель принимаете себя за людей?? Вы - пыль под ногами. Предатель, лжец и холуй всегда таковы. Нелюдь.
ложь
rulaf2
25th-Dec-2008 08:20 am (UTC) ( ссылка)
Советую прочесть ещё Солженицина. У него правды ещё больше.
ложь
comrade_voland
2009-03-31 11:06 pm UTC ( ссылка)
раньше я думал что Солженицын баловался тижолай наркотой. теперь подозреваю что у него была ещё ооочень лёгкая травка. а сверхтижолайа наркота была выкурета здесь...
ложь - в ответ на ДОКУМЕНТ повторяется мантра о "бреднях Солженицина"
shudrak
5th-May-2009 06:49 pm (UTC) ( ссылка)
...
Повторять бредни Солженицына и Новодворской это просто, и Новодворскую я могу понять зачем она это делает. Я не могу понять людей, которые называют себя русскими, русскими националистами, но как услышат слово Сталин или СССР, у них в мозгах какойто включатель срабатывает, глаза окугляется и брызжет слюна. и начинается заезжая пестня аля новодворская про кроваго тирана параноика, про голодомор, про 40тысяч растрелянных генералов.
Да, тяжело тогда было, не сказка была, но люди выдержали и победили. На другом конце света в райских США в это же время цвела великая депрессия, с голоду погибли милионы человек. Америкосы понимают, что время было такое, но выдержали, пережили и тоже победили.
1.претензия к цифрам 2.стукач 3.провокационные письма
vasq
2009-05-16 05:13 pm UTC ( ссылка)
Королёва сам Сталин посадил? Бля вы заебали, ведь прекрасно знаете, что донос на него написали свои же друзья - товарищи, а виноватыми делаете Советскую Власть?
Иуда Солженицын своим "друзьям" в военное время с фронта письма писал провокационные с призывами против советской власти, в лагере стукачком "Ветровым" был, а рядился всю жизнь в тогу правдолюбца. Жить, бля не по лжи!!!
Роман начал писать - вначале романа 40 миллионов репрессированных, к концу уже 60 миллионов стало!
1.претензия к цифрам 2."издержки большого дела"
whattaktak
2009-05-27 11:14 pm UTC ( ссылка)
Что ж, не солженицынские "60-100 млн." - и то слава Богу. А в активе той эпохи - победа надо всей континентальной Европой, первый искусственный спутник Земли, первый человек в космосе, ядерный щит, благодаря которому мы ведем наши дискуссии не в бункере во время очередной humanitarian bombing... к сожалению, никакое большое дело без издержек не делается. И рыбку съесть, и на елку влезть не получалось никогда и ни у кого.
ложь - в ответ на исследование В.Башлачёва повторяется мантра о "бреднях Солженицина"
Re: большевики вымаривали голодом и холодом детей
tessey
2009-05-29 05:04 am UTC ( ссылка)
солженицина обчитался болезный?
Этот вообще свой коммент удалил - видимо, чтоб не позориться. К Солженицину всё та же претензия к цифрам
ustas2007 ( ссылка)
Тема: Re: ГОЛОД,РАБСТВО,ВЫМИРАНИЕ - дала соввласть русскому на
спасибо!
правда эти стереотипы давно уже на свалке истории. от них пахнет нафталином.
1. Голод. В царское время голод случался каждые 15-20 лет. Голод 33 года был последним за всю историю России и СССР. В США, кстати, тоже довольно обширный был голод (в годы Великой Депрессии). Демографию на на этот период в США вы нигде не найдете. И по поводу 1913 года - тоже блеф. 1913 год знаменит не тем, что всю Россию накормили - в этот год было 2 миллиона голодных смертей. А тем, что в этот год больше всего хлеба ушло на экспорт. Царское правительство не очень стремилось накормить свой народ
2. Рабство. Очень философское понятие. Позвольте поиронизирую :-))
Вот, при советской власти, понимаишь, заставляли людей учиться, блин. Каждого ребенка заставляли итти в школу, так как было обязательное среднее образование. А потом, понимаешь, в комсомол, в партию... А потом, видите ли, работать заставляли! Если не работаешь - тобой органы интересовались: а почему? Могли и за решетку упечь!
А как заставляли людей лечиться!
То ли дело при капитализме! Пришел в школу. Спросят: а деньги у вас есть оплачивать обучение ребенка в школе. Нету :-((. ПОШЕЛ ОТСЮДА! СВОБОДЕН!
Заболел у тебя зуб. Есть деньги? Нет :-(( СВОБОДЕН!
Идешь на работу устраиваться. Есть образование? Откуда? Оно же денег стоит! СВОБОДЕН!
Полная свобода!
А если серьъезно, то вы почему-то не приводите причину таких ограничений. И ведь заметьте, что все-таки ограничение сняли и по своей воле. Я подозреваю, что это нужно было для того, чтобы более-менее регулировать численность населения в городах и в деревне. Такое регулирование делает каждая страна, путь то социалистическая, будь то капиталистическая, только каждая выбирает свои методы. Столыпин, например, разогнал крестьянские общины. Крестяне разорились и пошли в город.
По поводу рабства в кап. странах. В Великобритании в середине прошлого века в тюрьме посидел каждый четвертый человек. В ФРГ существовал запрет на профессии. В США - охота на ведьм. В настоящее время если гражданин Южной Кореи посетит КНДР - это прямая дорога в тюрьму.
3. Привести примеры террора: Куба, Вьетнам, Никарагуа, Корея, Индия, Австралия (коренное население сократилось за 200 лет в 10 раз), Югославия, ЮАР, ... Список можно продолжать долго. Посчитайте (в столбик) общее количество жертв. Приплюсуйте 9 миллионов негров, погибших в трюмах кораблей, которых перевозили из Африки в Северную Америку. Оставшиеся в живых (примерно 1 миллион) создавали начальный капитал для той США, которую мы сейчас знаем. Туда же - 7 миллионов американцев, которые пропали из статистики после Великой Депрессии.
В США из районов, пораженных голодом вывозили продовольствие. Но это был не голодомор! Потому что голодомор был только в СССР!
В годы Великой Депрессии в США у фермеров банки отбирали землю и усадьбы за долги, бросая их на нищенское существование. Но это было не раскулачивание, потому что кулаки были только в СССР!
К началу 2-й мировой войны американцев японского происхождения свезли в лагерь с вышками и автоматчиками и колючей проволкой. Но это, как вы догадались, был не ГУЛАГ! Потому что ГУЛАГ был только в СССР.
А на счет ваших цифирь - почитайте Солженицына. Может еще большие цифры писать начнете.
1.претензия к цифрам, 2.не знаю, но осуждаю
ustas2007
3rd-Jun-2009 08:14 pm (UTC) ( ссылка)
>Я в курсе, про крестьянские бунты. У вас наверно имеется статистика - сколько миллионов крестьян было
Масштабно мыслите... сразу миллионами. Даже переселение раскулаченных семе было около 300 тысяч - что тоже много. Солженицын правда пишет о 10 миллионах. Статистики у меня нет.
>Собственно вы только что ещё раз подтвердили мой тезис о советском рабстве - в годы войны большевики усилили рабство.
Мы теперь называет военную дисциплину рабством? Война - это не место для соревнований свобод и демократий. Думаю, те, кого вы назвали рабами, вас бы не поняли.
>Собственно, в комментах вы неоднократно предавали социализм - оправдывая коллективные наказания и рабство работников. И кто из нас двоих последовательно левый? Я или вы? По моему ваша позиция - не левая, а тоталитарно-сектантская.
Высшая форма ревизионизма - антисоветчик рассуждает о правильности левых взглядов.
Обещаю вам пересмотреть мои взгляды, если мне об этом скажет тот, кого я считаю левым.
марионетка
Советский концлагерь - лечебное заведение строгого ре
man_with_dogs
2009-07-30 07:06 pm UTC ( ссылка)
Видите, как у вас всё получается замечательно. Советский концлагерь - для советских граждан не более, чем лечебное заведение строгого режима. Любой советский гражданин должен быть рад тому, что его туда отправляют. Ибо выйдет он оттуда "новый человеком".
Как вы кстати, отноститесь к "новому человеку" Солженицину?
smerd_andreyka
2009-07-30 07:22 pm UTC ( ссылка)
Как к марионетке типа Горби. Ну или Власова, хотя тут сходство меньше.
smerd_andreyka
2009-07-30 08:13 pm UTC ( ссылка)
А за что его стрелять? За книжицы, где написано, что уничтожили шестьдесят миллионов, и это доподлинно известно, потому что так написал один профессор в какой-то брошюрке? Шизофреники и не такие труды пишут, и часто именно на тему "как обустроить Россию".
smerd_andreyka
2009-07-31 05:20 am UTC ( ссылка)
Почему же никаких? Враги народа отрабтывали причинённый вред, уже неплохо. Кто-то исправлялся, кто-то нет. Исправительной системы со 100%-ным КПД в мировой истории вроде бы не было.
Вы ведь не станете утверждать, что никаких таких шпионов и вредителей не было?
ложь
условия не совместимые с жизнью
(Анонимно)
2009-10-11 09:37 pm UTC ( ссылка)
О, врём как Солженицын и Пионер Лжи и даже следы ленимся заметать.
Где в приводимых документах доказательство того, что "Советская власть создавала советским людям условия не совместимые с жизнью"? Напротив, в единственном документе, представленном с последней страницей (в остальных - обрезано), говорится о мерах по доставке продовольствия.
Т.е. в доказательство приводится документ, говорящий ровно о противоположном.
Вы б сначала читали, что выставляете. Не забывайте, что нормальный человек всю солжесрань не глядя отправляет в помойку. Чтобы быть услышанным, надо тщательнее работать. Водопадами брехни сегодня никого не проймешь.
А тут какой-то похожий на сумасшедшего израильский жид гонит откровенную пургу.
kons2006
4th-Aug-2009 09:09 am (UTC) - Re: Сталинизм интернационален ( ссылка)
И все это было мне известно лет 55-50 назад. Единственно, наши школьные учителя не смаковали эти факты!
Моя семья по матери прошла муки голода. 2-е детей умерло по малости лет, 5-и летний Гриша умер от побоев своей матери (моей бабушки), т.к. отказался ходить в детский сад - там кормили! Гришу похоронили в хате, т.к. зима была морозная, а сил копать могилу не было. Голод в Татарии прошла и семья моей жены, но без потерь. Отец послал девчонок нарвать крапивы. Налетел мужик на коне и начал их хлестать кнутом за то, что он стерег эту полянку, а они позарились на добро ...
К слову, моя бабушка и дедушка из раскулаченных. За то, что дед отказал вести хозяйство с фронтовиками. Блин, он их на фронт не посылал. Он разобиделся, бросил детей и поехал странствовать. А мужики его детей не бросили, к делу приставили ...
Так вот, из них ни кто даже спустя много лет не клял Советскую власть и Сталина! Винили конкретных людей! Бабушка говорила, что при советской власти жить стало жить лучше.
Т.е. вы знаете только по писаному, а у меня источником является еще сама жизнь. Поэтому выводы разные! Суть в том, что вы мифологизируете прошлое. А без понятия закономерностей прошлого не адекватно воспринимаете настоящее, а будущее для вас вообще мрак. Но это отдельный разговор!
Всё чем вы занимаетесь в ЖЖ, есть чистая солженицищина! Мой покойный учитель Побиск Георгиевич Кузнецов отсидел в ГУЛАГах в сумме 15 лет и очень нелицеприятной отзывался о светоче дерьмократии. ... Что Побиск для вас не авторитет? Тогда посмотрите мемориальные сайты посвященные ему!
Был у меня в комментах и вменяемый оппонент, знающий фамилии Земскова-Мозохина, сыпящий цитатами из Шаламова, знающий, где какую цифру назвал А.И.
1.претензия к цифрам, 2.сведение общей картины ТОЛЬКО К ЦИФРАМ, 3.выведение из цифр недоверия ко всему написанному
Простите, но зачем
(Анонимно)
2009-09-20 09:53 am UTC ( ссылка)
столько ненужных слов? Уже давно опубликована статистика репрессий,подлинные цифры известны, есть работы Земскова и Мозохина.
Они позволяют сделать вывод, что Солженицын создал фальсифицированную версию истории репрессий, и опираться на него, говоря о репрессиях, просто моветон.
(Анонимно)
2009-09-20 08:03 pm UTC ( ссылка)
>>> У этого тезиса нет никаких доказательств (ну, что он манипулировал, врал и т.д.).
У этого тезиса в качестве доказательств слова самого Солженицына. В "АГ" - со ссылкой на Курганова - потери 66 млн. Через несколько лет на испанском телевидении со ссылкой на того же Курганова - 110 млн. В "Бодался теленок с дубом" - 60. В солженицынской публицистике 90-х годов - неопределенные "десятки миллионов"
В "АГ" - речь идет то о 10-15 млн. человек "одномоментно сидящих в лагерях", то о "15 миллионах".
Какие еще доказательства нужны?
>>> "Русские патриоты" или "русские националисты" сталиноидного разлива -- это издевательство над здравым смыслом.
Издевательство над здравым смыслом - думать, что Солженицын, сказав "Надо жить не лжи" - будто бы в жизни не лгал.
Все остальное, опять таки, ваши фантазии)
(Анонимно)
2009-09-20 09:51 pm UTC ( ссылка)
Повторю ЕЩЕ раз, с апдейтом. Сам Солженицын путается в цифрах.
В "АГ" - со ссылкой на Курганова - потери 66 млн. В Письме вождям "Советсткого Союза" (1973 год) - "60-90 миллионов". На испанском телевидении 1976 год - 110 млн.
В "Бодался теленок с дубом" - то говорит о "50 миллионах, погибших в ссылках и лагерях, то речь идет о 60 млн "убитых".
В статье "Лицемерие на исходе 20 века" уже все скромнее - "десятки миллионов невинных жизней".
В интервью приволжской лиге журналистов 2002 года - "миллионы погибшие в советских лагерях" (Прим - это когда давным-давно известны цифры Земскова. Хоть бы из уважения к памяти погибших точную циферку-то назвал. Но нет)
В "АГ" - речь идет то о 10-15 млн. человек "одномоментно сидящих в лагерях", то о "15 миллионах".
Какие вам ЕЩЕ доказательства нужны?
опять бредите.
(Анонимно)
2009-09-20 06:32 pm UTC ( ссылка)
http://www.krotov.info/libr_min/sh/shalamov.html
Шаламов о Солженицыне:
"Почему я не считаю возможным личное мое сотрудничество с Солженицыным? Прежде всего потому, что я надеюсь сказать свое личное слово в русской прозе, а не появиться в тени такого, в общем-то, дельца, как Солженицын..."
"Деятельность Солженицына - это деятельность дельца, направленная узко на личные успехи со всеми провокационными аксессуарами подобной деятельности... Солженицын - писатель масштаба Писаржевского, уровень направления таланта примерно один".
"Ни одна сука из «прогрессивного человечества» к моему архиву не должна подходить. Запрещаю писателю Солженицыну и всем, имеющим с ним одни мысли, знакомиться с моим архивом".
"После бесед многочисленных с С/олженицыным/ чувствую себя обокраденным, а не обогащенным".
(Анонимно)
2009-09-20 08:58 pm UTC ( ссылка)
1) Видите ли, я наш разговор спором вовсе не считаю, где надо завалить оппонента горой цитат и измышлений, любой ценой доказав свою "правоту". Для меня это скорее обмен субъективными мнениями.
Если в "АГ" приводятся противоречивые цифры, положим, о количестве заключенных в лагерях, да к тому же эти цифры опровергаются историками-специалистами, то я "АГ" считаю фальсифицированной версией истории репрессий.
2) "В сети обсуждалось не раз". Изините, не думал что надо приводить всю историю вопроса. Ну например, вот.
как Солженицын работал с фактурой
http://zhurnal.lib.ru/h/hlobustow_o_m/antiscin-1.shtml
http://community.livejournal.com/ru_history/1964999.html
3. Что вас смущает? вы предложили мне взять на себя работу по составлению комментариев к "АГ". Я отказался, поскольку считаю, что это дело должны делать те, кто профессионально изучают тему репрессий. Слабо разбираюсь по сравнению с кем? С Земсковым, Моруковым и Мозохиным и прочими? Безусловно. Я сужу по теме исключительно основываясь на результатах их штудий.
4. Опять не понял сути упрека. Вы свой предыдущий вопрос предварили упреком - как может националист этого не знать - солженицынских идей о создании единого государства на основе России, Белоруссии и Украины и Казахстана (замечу, только северного, населенного русскими, Казахстана). А в перестроечной прессе что то опубликовать - не проблема была. Такой свободы печати никогда не было и уже и не будет. И что? Идеи то в этой брошюре были просто нереализуемые.
5. А паники нет. Тем более что "Один день" - давно в школьной программе. И это правильно. Я говорю о введении в программу "АГ". Сделано это по указу Путина, после встречи летом с вдовой писателя.
6. Да пожалуйста, солидаризируйтесь с кремлем и демшизой.
7. Напрасно вы так. Идеи были идиотски и смешны. Потому что фантазии автора совсем на реальность за окном не накладывались.
8. Ребром так ребром.
Солженицын - как писатель и человек - плоть от плоти советской системы. В заключении он был "сексотом" (стучал в оперчасть), на свободе - посредственным писателем, которому протежировал Хрущев. В своих сочинениях писатель себя не ограничивал ни в воображении, ни в выражениях. Какое может быть к нему доверие?
Другие полезные ссылки:
о фальсификациях "стукачества" Солженицина
http://corporatelie.livejournal.com/588.html?format=light
http://corporatelie.livejournal.com/1023.html?format=light
http://corporatelie.livejournal.com/1086.html?format=light
http://corporatelie.livejournal.com/1453.html?format=light
http://corporatelie.livejournal.com/1567.html?format=light
Александр Солженицын. Потёмщики света не ищут.
Литературная газета, 22.10.2003
http://www.rusk.ru/st.php?idar=310414
Травля Солженицына и Сахарова. Официальные публикации и документы
Из писем в советские газеты
(публикуется по книге «Слово пробивает себе дорогу», М., «Русский путь», 1998).
http://antology.igrunov.ru/after_75/memo/1088679091.html
Кто написал "ДОНОС СОЛЖЕНИЦЫНА"? Операция "Паук" [Анатолий Лемыш]
Опубликовано: 17.12.2008 / 22:11
http://www.chitalnya.ru/work.php?work=57566
Соколов о Солженицыне и конкретно об "Архипелаге ГУЛАГ":
http://d-v-sokolov.livejournal.com/tag/Солженицын