Leave a comment

Comments 52

a_gorbatovsky November 7 2011, 07:28:26 UTC
Спасибо, перепостил у себя.
Жду продолжения.

От себя добавлю. Когдя я работал в НИАТе, то понял, что нашему директору было выгоднее продавать чужой хард и софт, чем вкладывать деньги в развитие своего.

Поставкой графических станций фирмы Silicon Graphics на авиазавод он мог заработать в свой карман сотни миллионов. Тоже самое и поставкой Unigraphics и систем ERP.

Reply

glas_naroda November 7 2011, 17:01:29 UTC
Отчасти это логично. Сравните стоимость часа работы программиста (в Новосибирске это порядка 1000 рублей, разумеется не в руки, а через контору) и стоимость материальных ценностей. Например, монитора (3-5к), телевизора (15-20к) и т. п. И сравните совокупную трудоемкость, потраченную на эти предметы и сопоставимое по цене время программиста. Разница - в несколько порядков. Я не утрирую: 5000 рублей - это 5 часов работы программиста, тогда как для разработки модели, линии производства и т. п. того же монитора нужно не менее, чем в 10000 раз больше времени ( ... )

Reply

a_gorbatovsky November 7 2011, 20:01:40 UTC
Вы пишете - что произведенная в России продукция фантастически дорога.
Это не совсем верно. Например, производство софта дешевле чем в США, например.

У наших директоров была возможность легкого зароботка, поэтому они не захотели заниматься сложным трудом, еще и связанным с нервотрепкой.

Я об этом немного писал здесь - Как я работал на ЗАЗе http://dom3d.livejournal.com/145575.html

Зачем директору дергаться с производством, если он себе на аренде может заработать тысячи долларов. Десятки тысяч.

Reply

glas_naroda November 7 2011, 20:09:13 UTC
Я бы поспорил насчет софта. Непосредственно труд разработчика - да, существенно дешевле. Но если взять общую стоимость разработки, которая включает в себя и менеджмент проекта, и менеджмент продукта, и QA, и разработку документации, и сервисную поддержку... На мой взгляд, во всей этой цепочке русских разработчиков оправдано использовать только на самом нижнем уровне. Общая стоимость продуктов соизмерима (за счет неэффектиности остальных звеньев). Если же учесть уровень сервиса, то картина еще печальнее, потому что зачастую для нас уровень американцев просто недостижим. Ни за какие деньги ( ... )

Reply


tundrawolf_kiba November 7 2011, 09:07:05 UTC
http://habrahabr.ru/company/abbyy/blog/115226/
http://habrahabr.ru/company/abbyy/blog/115423/
http://habrahabr.ru/company/abbyy/blog/115476/

вот я думаю вам может быть интересно - ответы гендиректора ABBYY Сергея Андреева по поводу получения ими гранта в Сколково

Reply

malchish_org November 7 2011, 10:00:34 UTC
Как я понял, там ответы идут на критику с другой стороны - типа раздают гранты кому попало. Ну да, 10 компаний в Сколково получили таки гранты от правительства. Тот же ABBY - аж почти 500 млн рублей. На мой взгляд это слёзы. Это не просто мало, это такие крохи, что об этом даже не стоит и говорить.

Reply

xorader November 7 2011, 13:25:52 UTC
А почему "500 млн рублей" это "такие крохи, что об этом даже не стоит и говорить" ?

Этим можно обеспечить 500~ человек на год вполне себе неплохо. Или я что-то не понимаю ? Да, оборудование дорого, но мы деньги не печатаем в отличие от.. IMHO, и такая сумма - уже радость.

Reply

malchish_org November 8 2011, 05:28:04 UTC
Это проект в масштабе страны. 500 человек на 140 млн.

Reply


ular76 November 7 2011, 11:46:50 UTC
очень интересно.

Reply


veselyi_gnom November 7 2011, 16:04:45 UTC
"И купят москвичи установку только тогда, когда нашу же разработку воспроизведут на западе. Тогда да, купят. У немцев или французов заплатив в пять раз больше."

Так и вы предложите в 5 раз больше цену! Глядишь, дело пойдет.

Reply

malchish_org November 8 2011, 05:25:08 UTC
В смысле половину потом откатом? :)

Reply

veselyi_gnom November 8 2011, 05:28:38 UTC
Хорошо если только половину...

Reply


livebegunok November 7 2011, 18:31:43 UTC
"Будет ли эффект от десятка новых зданий уже внутри Академгородка, куда соберут мелкие фирмочки, кормящиеся за счёт разработок институтов ( ... )

Reply

glas_naroda November 7 2011, 20:14:55 UTC
Мой скромный опыт тоже показывает, что не все так просто. Обратите внимание, что Франция закупает документацию на производство, а не изделие. И я даже предполагаю почему - русский сервис бессмысленен и беспощаден, поэтому проще, а главное, надежнее произвести самим, чем связываться с Россией в плане сервиса.

Примеров: тьма, например, неплохие самолеты ТУ-2XX и 3XX с ужасным обслуживанием. Сервис же ничуть не менее важен, чем сам продукт...

Как бы хотелось, что это изменилось. Но увы, у нас все еще прекрасные инженеры и ужасные все остальные участники проекта.

Reply

malchish_org November 8 2011, 05:36:00 UTC
Сервис организовать не сложно. Проблемы с самолётами в другом.

Reply

malchish_org November 8 2011, 08:01:49 UTC
Под Россией и Францией я понимаю страны. "Россия не покупает" - значит никто в нашей стране не покупает. "Франция покупает" - значит кто-то из этой страны купил. С этим разобрались? Или вам конкретика нужна? Покупает некая фирма, производящая подобное оборудование. Название я не помню ( ... )

Reply


Leave a comment

Up