"Выросшие травматики пойдут воевать", завершение

Jul 14, 2009 23:43

Часть 4

О прощении и сопротивлении

Поскольку эта тема обозначилась, думаю, не стоит оставлять ее без внимания.

Сперва, как обычно - пример, источник все тот же:

"Многим есть что порассказать.
И чо теперь, заворачиваться в простыню и ползти на кладбище?
Зрелый человек прощает, анализирует и отпускает, чтоб не допустить повторения, а не
Read more... )

ГТ, психология насилия

Leave a comment

Comments 83

alexjourba July 15 2009, 08:11:57 UTC
Я довольно давно попадаю в ваш журнал, в основном по ссылкам из других обсуждений, у вас много полезного, спасибо...но сейчас не об этом

Как получать помощь и поддержку, если в каждом человеке видишь если не реального, то потенциального обидчика?

ОК, я согласен с тем, что я из тех, кто "сопротивляется". Тема меня задела, я даже целую треду по этому поводу развел. Да, я защищаю свою идентичность, ту какую имею. Да, я пытаюсь "разгрести" свои завалы, пытаюсь модифицировать имеющуюся идентичность, не меняя ее в корне и не отращивая новой. Да меня преследуют "обломы" в социализации, связанные с моей идентичностью - чем дальше, тем больше - так как поколения меняются и людей с идентичностью, подобной моей, становится все меньше - что, в принципе, прогрессивно ( ... )

Reply

lual July 15 2009, 11:11:52 UTC
Ответ я даю - идти на терапию.
А в "не может", извините, не верю. Для взрослого, дееспособного, находящегося не в местах лишения свободы, человека, "не может" - это когда его наручниками к батарее, с ножом к горлу или с пистолетом у виска. Все прочее для таких людей проходит по категории "не хочет".
Вам дорога Ваша идентичность - та, которая есть, у Вас нет желания что-то всерьез менять - ну, нормально. Признайте это за свой собственный выбор и оставьте все, как есть.

Reply

alexjourba July 15 2009, 11:49:59 UTC
Насчет "не хочет" - согласен.
Насчет "признать за собственный выбор" - нет проблем, это мой выбор.
Насчет "оставьте все как есть" - проблема, да.

Reply

lual July 15 2009, 11:56:16 UTC
Ну, что поделать... за все приходится платить.
За изменения - расставанием с чем-то прежним.
За сохранение как есть - отсутствием чего-то нового.
Так уж устроен мир.

Reply


sabrinni July 15 2009, 12:23:38 UTC
странная моя реакция на ваш текст... с самого начала (у Нины) следила как разворачивается дискуссия по поводу детского насилия. эта тема меня довольно сильно касалась... так как до сих пор выстраиваю границу с родителями, пытаюсь найти себя и "вылечить"... а вот этот пост прочитала и навалилась у меня такая усталась.. и плакать сильно захотела.... не понимаю свою реакцию..

Reply

lual July 15 2009, 12:26:42 UTC
Обычно резкая усталость - при условии того, что человек перед этим не занимался активной физической деятельностью - говорит о сильном подавлении каких-то возникающих чувств.

Reply

sabrinni July 16 2009, 05:44:22 UTC
спасибо... и когда я научусь показывать чувства и перестану их давить автоматически(((

Reply

lual July 16 2009, 08:30:30 UTC
Ну, в данном случае важнее научиться их осознавать. А уж дальше можно будет выбирать - показывать-не показывать.

Reply


ex_dailyind July 15 2009, 12:27:02 UTC
... мне почему-то вспомнились слова из книги Ялома (хотела точно процитировать, да книгу не нашла - растеряша я): вроде того, что надо отказаться от мечты иметь лучшее прошлое. Прошлое было, и теперь тут в настоящем надо с ентим прошлым что-то сделать... пока оно не добило окончательно...)

Reply

lual July 15 2009, 12:29:39 UTC
"надо отказаться от мечты иметь лучшее прошлое"
- Отличная формулировка!

Reply

ex_dailyind July 15 2009, 12:41:06 UTC
Ну да, Ялом вообще прекрасен.
А на счет прощения... я пока не могу простить, ну ни как... и заодно готовлюсь к тому, что мои дети вот так же не захотят или не смогут прощать меня за мои косяки.

Reply

lual July 15 2009, 12:49:28 UTC
Из собственного опыта - не надо пытаться простить. Не надо делать это своей целью.
Прощение - это ведь не волевой акт. Это то, что происходит само, после того, как исчерпываются злость и обида. А сколько этих чувств накопилось и когда они исчерпаются... кто может об этом знать?

Reply


llla_lee July 15 2009, 16:11:10 UTC
вспомнила из универа: в Швеции с 1979 года физические наказания детей - УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. И всерьез преследуются

ссылки по теме http://www.epochtimes.com.ua/ru/articles/view/2/2215.html
http://valchess.livejournal.com/30743.html

"В Германии, запретившей физическое наказание в 2000 году, ещё не завели ни одного судебного дела в отношении родителей по данному вопросу ( ... )

Reply

lual July 15 2009, 17:23:29 UTC
Дык чать н в Швеции живем.:)

Reply

morzh July 16 2009, 06:02:47 UTC
Мне первый набор аргументов удивительно напоминает аргументы в частых сетевых спорах, посвящённых разным формам дискриминации и нарушении прав какой-либо социальной группы.

Аргументация примерно такого же плана: "Во-первых, вообще нет никакой дискриминации и насилия (никто же их не призывает на фонарях вешать, ну, по крайней мере, пока они знают своё место). Во-вторых, они это заслужили, это очевидно любому нормальному человеку. А в третьих, это не мы их права нарушаем, это они пытаются навязать нам свою точку зрения, нарушают наше право относится к кому-либо так, как того требует наша совесть/религия/воспитание/мировозрения, это они пытаются представить нас, хороших людей, как каких-то преступников, это они совершают насилие над нами, это мы -- жертва и поэтому мы имеем право защищаться как угодно!"

Reply


жестокость - это награда ! anonymous July 16 2009, 04:26:54 UTC
http://www.morits.owl.ru/

Убитый жизнью встал с постели
И стал он время убивать.
В его убитом жизнью теле
Была с колесами кровать-

Там кошка дохлая дремала,
Он смял ее как домино
-Его убить конечно мало!-
Она подумала в окно

Давно убитый начал бриться
Станком, где лезвие "Жилетт".
На стенке льдинка серебрится-
Его зеркально бритый бред.

В убитой жизнью сковородке
Убил он с хрустом пять яиц
И жарит эти самородки
Давно убитых жизнью птиц

Рыдает телефон в квартире,
убитый потроша уют.
автоответчик в нем как в тире -
Где все убитые встают.

Убитый едет на лошадке,
Что ни жива и не мертва
И в полном у него порядке
На жизнь убитую права.

Reply


Leave a comment

Up