! Послание Президента РФ В.Путина комментирует политолог Станислав БЕЛКОВСКИЙ
И.Меркулова: ― В Москве 14.13. Дневной «Разворот», и в гостях в студии "Эха Москвы" Станислав Белковский, политолог. Обсуждаем президентское послание. Скажите нам, Станислав Александрович, вам понравилось выступление Путина?
С.Белковский: ― Оно мне понравилось разве что своей предсказуемостью. Если бы его выпускали не в 12 дня, а в 12 ночи, то оно бы могло, конечно, усыпить значительную часть россиян.
И.Меркулова: ― То есть для вас там ничего нового не прозвучало.
С.Белковский: ― Нет. Было видно, что послание очень четко делится на две части. Первая связана с международной политической, Крымом и Украиной. Здесь Путин воодушевлен, ему нравится этим заниматься. Он считает, что абсолютно прав и может решить все проблемы, то есть дожать и пережать - не догнать и перегнать, как мы считали раньше, - а дожать и пережать Америку. А дальше началась внутриполитическая часть, которая ему самому была откровенно скучна, поэтому он сбился на такую «бубнилку».
А.Осин: ― А соотношение конкретики и, скажем так, духоподъёмных заявлений, вам как? Конкретика была?
С.Белковский: ― В первой части или во второй?
А.Осин: ― Во всех частях.
С.Белковский: ― В первой части…
А.Осин: ― Ну там, что конкретика? Да, Крым наш и какая еще может быть конкретика…
И.Меркулова: ― Не просто наш, а Крым - это сакральное что-то для нас, или молиться надо, наверное, да?
С.Белковский: ― Конкретика состояла в том, что конфронтация с Западом будет продолжена - это совершенно очевидно.
И.Меркулова: ― Именно поэтому рынок отреагировал так, а не иначе.
С.Белковский: ― Да. А то, что касается второй - политической и экономической части послания, - то Владимир Владимирович Путин, с одной стороны, дал некоторое количество конкретных обещаний, но с другой стороны, эти обещания ни на кого не могли произвести должного впечатления, особенно на бизнес, к которому большая часть из них адресована, потому что никто в это уже не верит, ни в какие налоговые каникулы, амнистию капитала и все прочее.
Я вообще считаю, что амнистия капитала - это замечательная идея. Мне кажется, что нужно создать такой государственный орган по амнистии капитала во главе с председателем Хамовнического суда Данилкиным, который выносил вердикт по второму делу ЮКОСа, а Ходорковского и Евтушенкова назначить экспертами по вопросу амнистии. В стране, где принято искать не там, где потеряли, а под фонарем, всякий держатель капитала на Западе понимает, что переведя капиталы в национальную юрисдикцию, он сразу окажется в поле приоритетного внимания голодных и все более голодных на фоне ухудшения экономической обстановки правоохранительных и приравненных к ним органов чувств.
А.Осин: ― Вы же понимаете, что обсуждать, что это не будет исполнено, это, скажем так, не к посланию это относится.
И.Меркулова: ― Нет, ну мы спросим у бизнеса. Может быть, они ждали этого и дождались.
А.Осин: ― Что было? Налоговые каникулы - было там - на три года, потом льгота при открытии предприятия малого бизнеса, переориентирование с сырьевых на несырьевые какие-то проекты и так далее.
С.Белковский: ― Да, но мы это слышим уже последние 15 лет, а по большей части 24 года - тут ничего нового абсолютно. Такое впечатление, что куски из прежних посланий copy paste, как принято говорить в таких случаях, перенесено в новую.
И.Меркулова: ― Но были и вещи, которые, например, мне понравились и даже, может быть, обнадежили. Например, если мы исходит из того, что мы доверяем президенту и слова имеют значение.
С.Белковский: ― Мы доверяем ему больше, чем себе.
И.Меркулова: ― Безусловно. Ну, например: «Россия не намерена втягиваться в дорогостоящую гонку вооружений». Например: «Россия не намерена самоизолироваться и искать врагов». Ну, что еще…
С.Белковский: ― То есть Россия не намерена делать то, что она делает по настоящее время. Она именно, что самоизолируется; именно, что ищет врагов; и именно, что втягивается в дорогостоящую гонку вооружений.
А.Осин: ― Ну просто это высказывание намерения, что мы готовы продолжить диалог, но вместе с тем, конечно, будем отстаивать свои интересы, а как иначе-то?
С.Белковский: ― Мне кажется, что, возможно, при copy paste частица «не» оказалась не в том месте. То есть, безусловно, де-факто это означает ровно обратное. Это часто бывает, это нормальный психологический феномен, связанный, в том числе, с эффектом проекции, который открыл еще Зигмунд Фрейд. Когда человек свои собственные намерения приписывает другой стороне. То есть мы-то не хотим гонки вооружений, но ее хотят американцы. И, вообще, Крым присоединили не мы - это американцы нам его навязали.
А.Осин: ― Ну навязать-то не навязали, конечно…
С.Белковский: ― Совершенно очевидно. Крым всегда был для нас Храмовой горой.
А.Осин: ― Да.
С.Белковский: ― Да, но мы об этом не знали до 22 февраля не помню уже… 2014 года.
А.Осин: ― Молчали, почему не знали?
С.Белковский: ― Это было такое сокровенное знание. Когда 22 февраля 2014 года США осуществили государственный переворот на Украине, как нам было сказано, и в этот момент мы вспомнили, что Крым для нас сакральное место.
А.Осин: ― Ну, разумеется, воспользовались ситуацией.
И.Меркулова: ― На самом деле информационно это звучит… просто пугает на самом деле, потому что он так, как забивая гвозди, говорит, что сакральное место, и мы будем…
С.Белковский: ― Нет, потому что пока Владимир Владимирович жив - дай ему бог здоровья - никто Крым не отдаст, не отдаст его никто и потом - это совершенно очевидно. Моя-то концепция: провозглашение независимости Крыма, делегирование ему… Но это будет в том случае, если я стану президентом, но этого не будет никогда.
Поэтому здесь Путин ничего нового не сказал, чего мы ожидали услышать, что он готов к диалогу по статусу Крыма - нет, он к нему совершенно точно не готов. А все эти разговоры… Мы втягиваемся в гонку вооружений. Единственно, что нас ограничивает - это тотальная технологическая зависимость от Запада, потому что российский оборонно-промышленный комплекс на 80% зависит от западных комплектующих технологий. Эта цифра только недавно была официально оглашена, поэтому что бы ни говорил президент, пользующийся нашим исключительным доверием, гонка вооружений просто по этой причине невозможна, а не по причине того, что мы не можем выкинуть в нее последние деньги - можем.
И.Меркулова: ― Но, с другой стороны, президент немного оправдывается, на мой взгляд… Вообще говоря, он поблагодарил россиян, знаете - я и не помню такого. Кто-нибудь припоминает, чтобы он где-нибудь…?
С.Белковский: ― Он - нет. Во-первых, я уже не первый раз в студии "Эха Москвы" привожу этот пример: он поступает точно, как товарищ Сталин на банкете в честь дня Победы 23 мая 1945 года. Он благодарит россиян за терпение.
И.Меркулова: ― Нет, он сказал, что нация созрела.
С.Белковский: ― В переводе со сталинского на путинский это означает "тост за терпение русского народа", потому что после всего, что Владимир Владимирович устроил в этом году со вполне очевидными социально-экономическими результатами к концу года, русский народ продолжает его активно поддерживать.
А.Осин: ― Как это ни странно.
С.Белковский: ― Как говорил Венедикт Васильевич Ерофеев: «Эти глаза не сморгнут». Жалко, что эта фраза не попала в послание.
И.Меркулова: ― Но ведь смотрите, президент говорит, что циничные действия европейцев, которые послали нас подальше, если выражаться народным языком, потому что при заключении соглашения об ассоциации Украины и ЕС были проигнорированы интересы, собственно, позиции Москвы, плюс США, которые тоже цинично давят на союзников. И, вообще, там был план расчленения России по украинскому сценарию…
А.Осин: ― По югославскому.
И.Меркулова: ― Да, по югославскому, конечно.
С.Белковский: ― Конечно, конечно. А чем еще можно оправдать все нынешнюю политику Кремля и заставить народ забыть об экономических и прочих неурядицах, вообще, о деградации страны по всем направлениям.
А.Осин: ― То есть плана не было?
С.Белковский: ― А, что есть какие-то доказательства того, что он был, кроме того, что он неожиданно всплыл в риторике Путина в последний год?
А.Осин: ― Ровно такие же, какие есть доказательства военных действий на Украине, примерно того же свойства.
С.Белковский: ― Военных действий чьих?
А.Осин: ― Российской Федерации в данном случае.
С.Белковский: ― Нет, ну все-таки военные действия Российской Федерации на Украине доказывает хотя бы большое количество гробов, которые идут с Украины в направлении Российской Федерации.
А.Осин: ― Какого именно, интересно? Какого именно количества?
С.Белковский: ― Сотен.
А.Осин: ― Ну ладно.
С.Белковский: ― Во всяком случае, мы видим эти данные в открытых источниках, не правда ли?
А.Осин: ― Да, по-моему, нет.
С.Белковский: ― Ну как - нет?
И.Меркулова: ― Видят не все.
С.Белковский: ― Псковские и рязанские десантники и все прочее… как? Комитет солдатских матерей, который постоянно публикует эти данные.
А.Осин: ― Это да. В виде состава оренбургской команды…
И.Меркулова: ― Ну, Леша, мы теперь будем вспоминать об этом…
А.Осин: ― Будем, а почему нет? Мы же вспоминаем распятого мальчика, правда же?
И.Меркулова: ― Конечно, вспоминаем.
А.Осин: ― Ну и правильно вспоминаем.
И.Меркулова: ― С мальчиком это было сильно.
А.Осин: ― Вот и это будем вспоминать. Почему бы не вспомнить?
С.Белковский: ― У нас же есть новый пророк Новороссии Игорь Иванович Стрелков, он же Игорь Всеволодович Гиркин, который с предельной откровенностью излагает все.
И.Меркулова: ― Да, это было.
С.Белковский: ― Что он сам устроил войну в Донецкой области, придя в Славянск, куда его не приглашал. Потом он явился в Донецк, куда его опять же никто не приглашал, увидел, что там царит полный мир - это он сказал открытым текстом в недавнем интервью каналу Russia Today, достаточно мейнстримному федеральному СМИ. Тоже устроил войну, чтобы не дай бог мир не продлился и Донецк не вернулся под украинскую юрисдикцию. И плюс он же в интервью газете «Завтра» четко объяснил, что именно российские войска обеспечили разгром украинцев в Иловайском котле и наступление на Мариуполь, которое было остановлено лишь приказом из Кремля. Было решено Мариуполь не брать. Поэтому у нас есть основания полагать, что российские войска на Украине присутствуют.
А.Осин: ― Полагать - да, а в дальнейшем…
С.Белковский: ― Оснований полагать, что американцы планировали операцию по расчленению Российской Федерации у нас нет, я не вижу ни одного…
А.Осин: ― Но Югославия ведь не в результате операции США была расчленена. Там были более сложные процессы. Или в Ливии, например.
С.Белковский: ― Нет, по мнению Владимира Владимировича, именно в результате операции. По моему мнению - нет, но по мнению Владимира Владимировича…
А.Осин: ― Если югославский вариант - то это не значит вмешательство США.
С.Белковский: ― Исходя из текста послания - да, это значит именно американское вмешательство, то есть Путин обвиняет именно США в расчленении Югославии и событиях…
А.Осин: ― Но это же не военное расчленение Югославии, вернее, оно военное, но не с участием вооруженных сил США.
С.Белковский: ― Со мной спорить об этом не надо - Путин так говорит.
А.Осин: ― Он сказал: «по югославскому сценарию».
С.Белковский: ― Да, что враги нас хотели расчленить по югославскому сценарию. Это наши американские друзья и партнеры.
А.Осин: ― Это же не значит, что с участием вооруженных сил США. То есть военным путем по югославскому сценарию, но не с участием…
С.Белковский: ― НЕРАЗБ Моника Левински удары. Война, которая произошла после этого, Билл Клинтон великий миротворец - это тоже был элемент расчленения Югославии, не так ли?
А.Осин: ― Ну, на каком-то этапе да.
С.Белковский: ― Да, и таким путем, и таким.
А.Осин: ― Но просто у Югославии же нет ядерного оружия.
С.Белковский― Главное, что во всем виноваты США. Почему они так и не расчленили нас в тот момент, когда это было очень удобно сделать, непонятно. Сейчас новая доктрина Путина состоит в том, что и за чеченским сепаратизмом стоят США.
И.Меркулова: ― Потому что мы противостоим.
С.Белковский: ― Мы сейчас противостоим, а тогда-то мы были слабы и чуть не пропили наше ядерное оружие. Чего же не расчленяли-то? Какие-то лохи американцы, но впрочем, это не противоречит путинской доктрине, что они лохи.
А.Осин: ― Почему? Они расчленили на союзные республики Советский Союз. Ну как... не они, вернее, это было одним из движущих…
И.Меркулова: ― А зачем он еще Гитлера вспомнил в своей речи?
С.Белковский: ― Как? Потому что Россия сегодня оплот и цитадель борьбы с нацизмом. Именно в рамах этой борьбы с нацизмом финансируется Национальный фронт во Франции, о чем недавно узнали, и некоторые другие леволиберальные политические организации по всему миру - это все замечательно. Поэтому ясно, что США - это новый Гитлер, которому мы противостоим. Это, собственно, оправдание. Все нужно политику какое-то оправдание его исторической миссии. Он спас мир от нацизма в пандан товарищу Сталину и объявил крестовый поход против американского гегемонизма, что оправдывает любые решения во внутренней политике, не говоря у же о коррупции и всяких прочих шалостях, о которых уже и вспоминать в таком контексте неприлично, потому что ну, если нужно все украсть ради победы над нацизмом, то значит, надо все украсть. Победа над нацизмом того стоит.
И.Меркулова: ― Да, стоит, но, может быть, даже ценой собственной жизни.
А.Осин: ― А, что, по-вашему, означают действия Центробанка по борьбе со спекуляциями и как это будет реализовываться?
С.Белковский: ― Это, я думаю, будет реализовываться путем отзыва лицензий еще у группы банков, вызывающих подозрения Центробанка и в рамках активной деятельности Следственного комитета Российской Федерации. Поскольку еще раз этим Путин дал понять, что никаких фундаментальных причин для падения рубля он не видит. Санкции введены не просто потому, что мы что-то сделали, а по злобе и ненависти к нам, то есть нет никаких причин для санкций. Причин для падения рубля тоже нет, а все это спровоцировано исключительно валютными спекулянтами и сейчас мы их отправим в следственный изолятор, лицензии у них поотзываем, и сразу рубль начнет уверенно расти. Это полное отражение мышления Владимира Владимировича, он абсолютно, мне кажется, искренен в оценке ситуации…
И.Меркулова: ― Мы остановимся на банках или будем продолжать бороться, так сказать, пойдем в народ?
С.Белковский: ― Всемерно, да. И это звучало сегодня в послании, что нужно контроль над ценами… Ну, в рамках программы экономической либерализации очевидно, нужно жесточайше работать со спекулянтами.
А.Осин: ― А, вообще, в принципе какая модель экономическая вслед этому посланию должна возобладать: жесткая административная или либеральная все-таки? Потому что он сказал, что частная собственность…
И.Меркулова: ― Он, кстати, еще распорядился, чтобы средний возраст россиянина вырос до 74-х лет.
С.Белковский: ― А кроме того, он заявил, что впервые по уровню здравоохранения Россия признана благополучной страной. Это человек, который никогда не бывал в учреждениях российского здравоохранения за последние годы, конечно, может в это поверить.
А.Осин: ― Но, может быть, там не бывали и те, кто… в смысле организации здравоохранения, которые признали Россию…
С.Белковский: ― Конечно, не бывали. Владимир Владимирович подчеркнул, что все это по формальному критерию сделано, по увеличению среднего возраста смертности. Если ты помираешь чуть позже, значит, Россия в области здравоохранения благополучная страна. То есть вывод сделан статистическим путем, а не эмпирическим. Это смешно, правда? То есть видно, что Владимир Владимирович не знаком с отечественной медициной или, по крайней мере, делает вид, что не знаком с ее состоянием.
И.Меркулова: ― Такое ощущение, что действительно. Вот я прочитала - какой-то умный человек написал, что носят бумажки еще времен Олимпиады…
С.Белковский: ― А Владимир Владимирович, понимаете, он же типичный спецслужбист в этом смысле: он живет на справках. Когда он выступает по вопросу сельского хозяйства, может складываться впечатление, что это крупнейший специалист сельского хозяйства, который знает все - от урожая кукурузы до надоев кенгуру. Но я вас уверяю, через 30 минут после зачтения этого доклада он забывает эти цифры навсегда.
И.Меркулова: ― Говорят, наоборот, он очень любит цифры…
А.Осин: ― Почему? Он же по памяти вспоминал, и много говорит по памяти.
С.Белковский: ― Он жжет по памяти только там, где его что-то интересует, по вопросам, к которым у него болезненная чувствительность. Например, по вопросу государственного переворота на Украине или, сколько долгов не отдала телекомпания НТВ по состоянию на 2001 год. Вот там, где его что-то задевает лично, там он эти цифры хранит в голове очень долго, причем совершенно необязательно, чтобы эти цифры были подлинными и достоверными. Это то, что в справке было написано - он не проверял. А так, между делом… Вот все время очень обижались на Владимира Владимировича, что он заявил на пресс-конференции, дескать, что он не знает Сергея Маратовича Гуриева, а на каком-то совещании за два года до этого он к нему обращался по имени отчеству и на него ссылался. А я никакого противоречия в этом не вижу. Вот на том совещании, где у него в бумаге было написано, что надо обратиться к Сергею Маратовичу Гуриеву, он помнил Сергея Маратовича, а потом он сразу забыл и был так же честен на пресс-конференции два года спустя, что он такого человека не помнит. Вот человек, с которым он пьет чай ежедневно… вот Тимченко он помнит, Ротенберга он помнит, Абрамовича, а других-то зачем ему помнить? Голова-то не резиновая, мозг человека - пустой чердак, как говорил Шерлок Холмс, - натащишь в него всякой ерунды, а потом нечего будет складировать.
И.Меркулова: ― А потом расхлебывай. И я просто напомню - может быть, кто-то забыл - какими словами глава государства завершил свое послание Федеральном Собранию: «Мы готовы принять любой вызов времени и победить».
С.Белковский: ― Да, конечно. В этом общий пафос сегодняшнего состояния Владимира Владимировича. Понимаете, он человек, на которого нельзя давить никак. Как только ты начинаешь на него давить…
И.Меркулова: ― Кстати, он и говорил…
С.Белковский: ― Да, он должен поступить наоборот. Работать с ним можно только методом так называемого эриксоновского гипноза, то есть ему нужен психотерапевт, который на первой стадии соглашается полностью с тем, что Путин говорит, с его мотивацией, и можно сказать: «Да, конечно американцы дураки и сволочи, но…» - и дальше излагается доктрина, почему нужно поменять линию поведения исходя из правоты Владимира Путина. Для Путина осознание собственной правоты является самым главным в жизни, и поэтому он не в состоянии признавать ни ошибок, ни поражений. Любые ошибки он объясняет происками врага, а поражения объявляет победами. Это Путин style.
И.Меркулова: ― Он же сам уже говорил про себя, что у него нет ошибок.
С.Белковский: ― Только небольшие шероховатости. Это человек, который не признает ошибок, поэтому надеяться, что он поменяет курс в силу какой-то рациональной аргументации, принесенной кем угодно - хоть его лучшими друзьями, хоть святыми, пришедшими с Храмовой горы непосредственно в Херсонес, не приходится.
А.Осин: ― То есть вы считаете, что на некие вызовы он никак не отвечает? Есть ведь изменения.
С.Белковский: ― Нет, на эти вызовы он отвечает только дальнейшим культивированием причин, породивших эти вызовы. То есть, условно говоря, аннексия Крыма породила санкции Запада - «мы будем еще воевать с Западом и дальше, будут наращиваться санкции - русский народ сплотится вокруг меня, Владимира Владимировича…».
А.Осин: ― А то еще должны отдать Крым и тогда все исправится?
С.Белковский: ― Нет, он не должен отдать Крым, потому что он не способен это сделать. Не нужно надеяться на то, что человек сделает нечто невозможное. Точно так же, как я не могу установить мировой рекорд в беге на 100 метров даже, если очень сильно меня уговаривать и мотивировать к этому делу. Путин не отдаст Крым. Мы же сейчас не говорим о том, что должен сделать Путин. Он вообще никому не должен. Он безгрешен. Мы анализируем его действия, вот и все. Мы не синтетики, а аналитики.
"Эхо Москвы", 04.12.2014
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/1448674-echo/
РАНЕЕ НА ЭТУ ТЕМУ:
Антон ОРЕХЪ: Спекулянты сильнее Путина
http://loxovo.livejournal.com/6102114.html
Политолог Георгий САТАРОВ о послании В.Путина Федеральному Собранию: Не верю
http://loxovo.livejournal.com/6101907.html
Политолог Лилия ШЕВЦОВА о послании В.Путина Федеральному Собранию
http://loxovo.livejournal.com/6101560.html
Александр ЗЕЛИЧЕНКО о послании Путина Федеральному Собранию и не только: Про хорошего царя
http://loxovo.livejournal.com/6101485.html
Политолог Дмитрий ОРЕШКИН: Ничего важного Путин не сказал
http://loxovo.livejournal.com/6101164.html
Иван ДАВЫДОВ о послании Федеральному Собранию - Картина мира Владимира Путина
http://loxovo.livejournal.com/6100978.html
Какой курс Путин должен стране (Д.ОРЕШКИН, К.СОНИН, А.МОВЧАН)
начало http://loxovo.livejournal.com/6100320.html
окончание http://loxovo.livejournal.com/6100494.html
"Если бы президентом был я…". Эксперты написали свой вариант послания главы государства
http://loxovo.livejournal.com/6100042.html
!!! Финансовый аналитик Слава РАБИНОВИЧ о предстоящем обращении Путина к Федеральному Собранию
http://loxovo.livejournal.com/6088784.html