Кто на самом деле воюет на Востоке Украины. Вся правда о Стрелке (окончание)
Начало:
http://loxovo.livejournal.com/5428764.html
Что касается добровольцев, то в России не так много людей, которые желали бы отдать свою жизнь за что-то. На какое-то время «добровольческого порыва» и желающих «наказать хохлов» еще хватит… Но здесь все будет зависеть от уровня работы наших ВВС. После ракетных ударов в Донецке всем в России стало очевидно, что украинские вооруженные силы на что-то способны.
- Показательно?
- Да, это было очень показательно, и патриотический пыл там поубавился. Поэтому группа Стрелкова сейчас сидит в изоляции и пытается что-то дальше выстраивать.
Вторая группа - это казаки. Очень интересная группа. До 1918 года треть нынешних Донецкой и Луганской областей относились к землям Всевеликого Войска Донского. Например, Юзовка (ныне - Донецк) была еще на территории Екатеринославской губернии, а Макеевка уже относилась к землям донского казачества. Именно поэтому у казаков идея фикс, что это их исконно историческая земля. В принципе, во все годы независимости в Луганской области и немного в Донецкой существовало достаточно много донских казачьих организаций, они были полуфольклорными, полуобщественными. На них особо никто не обращал внимания, и никто ими особо не занимался. Есть и есть. Но когда начались все эти события, в Ростове-на-Дону и в Краснодаре был поставлен вопрос: «Так, Крым ушел, а Донецк и Луганск - тоже наши территории. По переписи населения в этих областях больше 40% - русские. Надо же вернуть землю!». И колонны, которые вошли с Тореза, Снежного, Антрацита - колонны условно казачьи плюс местная самооборона.
В принципе, на идеи ЛНР и ДНР казакам искренне и глубоко наплевать, потому что их главная идея - это Всевеликое Войско Донское. Какие-то претензии Болотова-Пушилина им до одного места. У казаков есть довольно мощные ресурсы. Ну, во-первых, под казачью идею они могут подписать довольно много патриотов, которые, с одной стороны, не очень-то хотят воевать за присоединение Украины к России, но с другой стороны, тоже хотят потом ходить в героях. С другой стороны, у казачьих организаций России есть мощная государственная поддержка. Кроме того, формально одна или даже две бригады вооруженных сил Российской Федерации считаются казачьими. То есть они формируются из призывников-казаков. Другой вопрос, какой процент реальных казаков среди них. Формально эти казачьи бригады, которые находятся на службе РФ, могут помогать своим братьям-казакам оружием, бронетехникой, людьми.
Насколько я знаю, бронетехника 131-й мотострелковой бригады активно маневрировала по Майкопу еще в марте. Через Краснодар шли колонны техники за колоннами. В нашу сторону…
Казаки ведут себя совершенно независимо. Они ситуативно поддерживают Болотова и Пушилина, а по факту они выкинут их, как только восстановят земли Всевеликого Войска Донского. Думаю, они хотят переделить всю административную систему РФ на юге. Потом придут к Путину и скажут: «У нас есть Ростов, Ставропольский край, а мы хотим восстановить наши Донские земли под своей федерацией. Вот вам на блюдечке земли, отданные советской властью подлым хохлам. Вот вам, Владимир Владимирович, есть хороший повод восстановить нашу административно-территориальную систему». И плевать им хотелось на какие-то там ЛНР и ДНР.
И есть, наконец, третья категория - это ополчение ЛНР и ДНР - публика очень обиженная киевскими властями, которой очень широко пользуются донецкие и луганские нынешние лидеры сепаратизма. Про Болотова мало что известно. А что касается Пушилина... Лично мне сложно доверять человеку, который был в финансовой пирамиде МММ каким-то функционером. Это просто смешно. Но для Донецкой и Луганской областей это, в принципе, норма, что там, по сути, наперсточник может рулить.
- Это норма?
- Касательно Болотова: возможно, он понимает, в какой ситуации он оказался, по сути, меж двух огней. Но выбора у него нет и он будет идти до конца. Кроме того, признавать киевскую власть он и его окружение принципиально не намерены. Ну а после ракетного удара по Луганской обладминистрации, я думаю, они очень озлоблены и будут сопротивляться. Болотов и его группа - это гораздо более серьезные люди, нежели «компашка» из ДНР, их нельзя недооценивать.
Отдельный момент - это кавказский фактор. Осетины всегда были очень патриотично настроены по отношению к России, поэтому они могли прийти как давние союзники Гиркина, потому что, по логике вещей, Гиркин должен был быть задействован в операции в Южной Осетии.
Что касается чеченцев, то военное ремесло - один из главных источников дохода чеченского народа на протяжении столетий. Сейчас, когда у власти Кадыров, этим ремеслом может заниматься очень ограниченный круг лиц, а заниматься земледелием или торговлей для многих чеченских боевиков, которые участвовали во второй Чеченской войне, в войне в Южной Осетии, не является реальным. Они оказались за бортом МВД и вооруженных сил РФ. А тут есть хороший повод: они могут повоевать в ДНР и ЛНР, а потом, возможно, и остаться там как какая-нибудь чеченская мафия или еще что-то в этом роде. Для них это новые земли, которые они могут осваивать, завоевывать и потом держать в повиновении. Для них это хороший шанс, если в России и Чечне все занято, то Крым и Восток Украины - это свободный для них регион.
- То есть Владимир Владимирович «пошутил», прижав их со всех сторон?
- Взаимоотношения между Владимиром Владимировичем и Кадыровым мы оставим Немцову и остальным. Мы этого не знаем.
- Ваши прогнозы на ближайшее будущее по поводу АТО, которую проводит наше государство? Минобороны в последнее время кричит, что пара часов, и мы можем их зачистить. Новый президент высказал похожее мнение.
- Это невозможно! Все очень-очень похоже на первую и вторую Чеченские войны. Там тоже в 1990-е армия была разваленная и разворованная, а генералы обещали «лихим ударом» быстро покончить. Им это в 15 лет обошлось.
- И можно дополнить вопрос. Каково реальное состояние украинской армии?
- Дело в том, что наши вооруженные силы до Ющенко составляли 415 тыс. человек. В период правления Ющенко и дальше шло сильнейшее сокращение. Это при том, что в 2005 году Ющенко с Гриценко кинули вызов Путину, заявив, что наша военная доктрина будет строиться на том, что мы идем в евро-атлантический блок и конечной нашей целью является присоединение к НАТО. И при этом они сокращали армию. До 143 тысяч человек, львиная часть которых - гражданские и женщины.
Только в 2010 и 2012 годах отдельными актами Украине был возвращен статус внеблоковости. Но поезд ушел. Когда в начале июня этого года Путин во Франции давал интервью, он четко сказал: «Мы не могли допустить, чтобы Крым с нашим русским населением находился в каком-то враждебном нам блоке». Это был его ответ на «Военную доктрину Ющенко-Гриценко».
Не лучше ситуация с вооруженными силами была и при Януковиче. У нас в постоянной боевой готовности находилось всего 6 тысяч, и предпостоянной - еще 23 тысячи. Все остальное - немногочисленные кадры, на базе которых из мобилизованных нужно было еще развернуть полки и бригады. Такое состояние у нас было вплоть до марта 2014 года. Военные министры Тенюх, а потом Коваль объявили мобилизацию, к счастью, она прошла нормально, и кадрированные части были развернуты до нормального боевого состава.
Но тут возникает второй вопрос. Ну, развернули мы эти части, но их даже не хватает для того, чтобы перекрыть весь кордон с Россией. И сейчас они держат кордон с Донецкой и Луганской областями. Нам нужно разворачивать новые соединения, причем довольно спешно. У нас нет базы, чтобы их разворачивать, потому что значительную часть техники, которая у нас была, у нас украли или уничтожили. А та, которая есть, нуждается в капитальной профилактике. Нет нормальных офицерских кадров - военной молодежи.
Многие наши военные, особенно - в звании майора, подполковника, выглядят очень неспортивно. Понимаю, еще полковники, люди уже в возрасте: чего им, мол, бегать? Военный должен всегда выглядеть подтянуто, стройно, и пусть у него будет лишний вес, но у него должна быть осанка, фигура, походка военного человека, на нем фуражка должна сидеть по-военному, а не лишь бы как. У него прическа должна быть соответствующая, опрятный вид. К сожалению, у нас очень распустили офицерский состав. Кроме того, у нашего офицерского состава за эти 20 лет напрочь отбили проявление всякой инициативы. У нас, когда начали распродавать территории и технику, ни один офицер, ни один генерал не пикнул: потому что никому ничего не надо.
Система военного образования деградировала до такой степени, что в последние годы это были такие же студенты, которые ночевали дома, у них были выходные, они просто носили форму, когда ходили на занятия, часто - очень неряшливо и неправильно... На многих из них смотреть просто противно. Это не курсанты.
Итак, во-первых, у нас деградировала система образования. А во-вторых, за счет того, что в последние годы мы начали переходить на профессиональную армию, мы, с одной стороны, потеряли призывников, а, с другой стороны, мы не успели приобрести хороший кадровый сержантский состав. А как он приобретается? Хорошими зарплатами. Хороших зарплат у нас нет. По сути, мы застряли в переходном периоде. Именно в таком состоянии мы вошли в период вооруженного противостояния.
При Януковиче у нас довольно сильными были внутренние войска и спецподразделения «Беркут». В принципе, в случае вооруженного конфликта при предыдущем президенте мы могли рассчитывать на эти подразделения. По сути, это была хорошая профессиональная мотопехота. Она была готова выполнить любые поставленные ей задачи, и она с лихвой могла восполнить вооруженные силы Украины в случае военных конфликтов. Но в связи с событиями на Майдане эта система у нас развалена. Потому что, когда внутренние войска и подразделения «Беркут» сначала стоят на стороне Януковича, а потом они должны служить победителям…Они перестают функционировать и разваливаются. Очень большое количество людей, которые служили в этих подразделениях, уволилось, а те, которые остались, несут службу за двоих, троих, четверых… У нас все спецподразделения - «Омега», «Гриффон», «Сокол» и т.д. - остались в мизерных составах, насколько я знаю. И эти люди, после того, как в них плевали, кидали коктейли Молотова, их резали на Майдане, после этого они должны служить новой власти так, чтобы спасать эту страну. Ситуация довольно сложная.
У нас есть еще боеспособные погранвойска. Их около 50 тыс., 10 тыс. из которых - это гражданский состав. А граница у нас около 7 тыс. км. И, кроме того, погранвойска, по сути, это местные жители, которые работают на границе. Относительно Донецка и Луганска - это луганчане и дончане. Вся бредовость ситуации в Луганске заключалась в том, что местные жители стреляли друг в друга.
- В СМИ начинают появляться сообщения от солдат, от военных, что нет нормального обеспечения со стороны Минобороны, то есть 40 бронежилетов на 400 человек и отправляют в горячие точки, то есть призвать - призвали, а обеспечить - не обеспечили. Как вы прокомментируете эту ситуацию?
- Вооруженные силы Украины являются наследниками того пазла Советской армии, который находился на территории УССР. Наши вооруженные силы на 90% вооружены и снабжены тем, что было на вооружении в СССР. А на складах вооруженных сил СССР бронежилетов не было. Они появились намного позже. И в нашей стране бронежилеты закупались только для миротворцев, которые воевали в составе войск ООН. И, когда сейчас начали их закупать, столкнулись с рядом проблем: во-первых, бронежилеты имеют разную классификацию, и целый ряд бронежилетов не держат патроны от автомата Калашникова.
И когда это выяснилось, сразу возник ряд вопросов: где закупать? Как закупать? За какие деньги закупать? У нас официально это нужно проводить через тендеры, там целая бюрократическая система, которую устанавливало не Министерство обороны, это утверждалось в Кабмине и Верховной Раде. Это все поломать могли также только они.
- Мы смотрели, мониторили по интернету программу «Помоги армии». По данным Минобороны, они собрали 100 миллионов гривен, плюс люди, которые хотели помогать, они ездили покупать нужные вещи. По тендеру о закупке бронежилетов Минобороны купили их по 8600 грн. Это самый дорогой тендер за последнее время. В интернете можно найти официально зарегистрированные фирмы, готовые сотрудничать с тендерами, и продавать бронежилеты стоимостью от 3000 до 5000 гривен плюс 20%, если вы их покупаете для военных. Плюс, по интернету гуляет множество историй от людей, которых мобилизовали, что их неподготовленными бросают в горячие точки, что два автомата на четверых и т.д.
- Дело в том, что у нас все без исключения министры увлекались сокращением армии. И продажами «излишков». В Министерстве обороны был создан «Департамент надлишкого майна та земель». Что такое «надлишкове військове майно»? Это земли, прежде всего воинских частей. Вот у нас в Киеве на сегодняшний день практически все земли воинских частей находятся в частных руках, они переуступлены городу и проданы. Такая же ситуация во многих других городах. Что касается техники, то доходило до абсурда: вертолеты, БТР и БРДМ могли продаваться для охоты, рыбной ловли и т.д.
- Вы хотите сказать, что и боевая техника у нас находится в частных руках?
- Да, немало. Думаю, несколько десятков экземпляров броневиков находятся в частных руках (кто-то в интернете утверждал - несколько сотен). Танки Т-72 все продали за границу, у нас сейчас только танки Т-64. Свои танки (типа знаменитого «Оплота») у нас только в проектных образцах. В них еще нужно вкладывать деньги. Военное имущество либо распродавалось, либо утилизировалось. Это называлось «реформами». И почему-то среди наших министров обороны было модно рапортовать о прогрессирующем сокращении армии. Самое интересное, что численность наших вооружений строго регламентирована международными договорами. Но мы почему-то капитально перевыполнили все нормы.
- Получается, наши министры рапортовали России: «Скоро можете приходить!»?
- Я так не могу утверждать, но по факту все так и выглядит.
- То есть, рапорт мы сделали, а дальше думайте сами. Такой небольшой маячок, что вот у нас мало и техники, и людей?
- Когда был министром генерал Кузьмук… Нет, конечно, о нем можно сказать много и разного… Но после него осталось 415 тыс. человек в вооруженных силах и техники было ровно столько, сколько нам положено по всем международным договорам, ни на единицу меньше. В марте этого года численность вооруженных сил была в 3,5 раза меньше, чем при генерале Кузьмуке. Вопрос: зачем? Зачем мы занимались популизмом, переходили на контрактную систему, зачем отказались от призыва? Мы экономили всю жизнь на армии, мы занимались тем, что массово продавали все, что плохо лежало: прежде всего территории, сооружения, бронетехнику, все продавалось, но почти ничего не покупалось или покупалось в очень маленьких количествах.
Поэтому сейчас, когда нам нужно мобилизоваться, нужно в два раза нарастить количество наших сухопутных или авиационных войск, нарастить мощь наших вооруженных сил до 400 тыс., у нас физически может не оказаться пригодной военной техники. Прежде всего - боевой авиации. Парадокс заключается в том, что нам даже некого призывать. У нас нет обученных летчиков, наши молодые офицеры готовились в вузах к тому, что будут программистами, хозяйственниками, ну, иногда - строевиками. У нас нет нормального сержантского состава. У нас сравнительно немного людей, которые отслужили срочную службу. Сейчас призываются преимущественно люди от 30 до 40 лет. То есть, это те, которые прошли срочную службу в конце 90-х - начале 2000-х. А те, которые служили в последние 10 лет - это очень маленькое количество людей. И самое печальное, что заводы по производству этой техники находятся в Харькове, Днепропетровске, Запорожье, кое-что собирается в Донецке и Луганске.
- Это основное, что захотела захватить Россия?
- О чем мы думали? Повторюсь, в 2005 году Ющенко и Гриценко кинули вызов Путину. И не сделали НИЧЕГО, чтобы защитить Украину. Но вызов кинули.
Все в вооруженных силах любой страны пляшет от дислокации. Войска, вооружение выстраиваются в определенной последовательности, в зависимости от задач, которые они могут решать - как на шахматной доске. Задачи исходят из военной доктрины, в которой написано, кто наш друг и кто наш враг. Вот в 2005 году было произнесено, кто наш друг, а кто наш враг (НАТО - друг, Россия - враг), но все наши вооруженные силы остались ориентированными на юг и на запад, как это было при советской власти. А на востоке создайте хотя бы корпус, который бы отвечал за восточное направление. Нет, у нас восстановили систему советских округов, только их обозвали Западное, Северное и Южное оперативное командование (были Одесский, Прикарпатский и Киевский округа). Всем понятно, что нужно еще и Восточное командование. Только где оно? Нет его! Его только планировали создать в 1991 году и больше никогда этот вопрос не возникал.
То же самое у нас с системой ПВО. В ПВО у нас было три корпуса со штабами: Львов, Киев, Днепропетровск. То есть, у нас система ПВО хорошо контролировала запад, юг и чуть-чуть центр.
У нас не хватает мотопехоты. Точнее, формально она есть. Но, например 51-я механизированная бригада, солдаты которой под Волновахой потерпели поражение с жестокими потерями, потом заявляли: «А мы стреляли поверх голов». Потому что вооруженные силы, по мнению этих солдат, не ведут боевые действия. Вот у них погибло 16 человек, а они стреляют поверх голов нападающих. Эти подразделения, замечу, были укомплектованы в Волынской и Ровненской областях. То есть, по представлениям жителей Восточной Украины - это были бандеровцы. И вот эти мобилизованные солдаты стреляли поверх голов.
А чего стоит блокировка матерями военнослужащих в Яворове под Львовом воинской части, которая должна была выступить на восток? Значит, своих детей из Львовской области матери на Майдан отпускали, а когда началась настоящая война… «наша хата с краю»?
Гиркин заявляет почти в каждом своем интервью, что украинская пехота - трусливая, она не будет идти вперед. Но, по факту, нужно понимать, что мобилизованные части действительно не горят желанием идти вперед. Хорошо наступают либо профессиональные части, либо добровольческие части. Поэтому наша задача сейчас - нарастить профессиональные и добровольческие военные части. Сейчас время работает на нас. Если Россия официально не начнет против нас боевые действия, то мы со временем нарастим этот потенциал.
- ЛНР и ДНР войдут в Россию, по вашему мнению, или все же одумаются?
- Сейчас многое зависит от Порошенко и от многих других многих факторов.
- Что должен сделать Порошенко, какие шаги? Понятно, наращивание профессиональной армии, а что еще?
- Он же назвал общую формулу сразу после выборов: переговоры с местным населением и война сепаратистам. Вот этой формулы он и должен придерживаться. Пока население Юго-Востока в своем большинстве не прекратит поддерживать сепаратистов, ничего не получится. Но мы пока не увидели ни одного шага Порошенко, направленного к тому, чтобы привлечь жителей Донецкой и Луганской областей на сторону Единой Украины.
Politica-ua, 14 июня 2014
http://politica-ua.com/kto-na-samom-dele-voyuet-na-vostoke-ukrainy-vsya-pravda-o-strelke/
СМ. ТАКЖЕ:
Политолог Александр МОРОЗОВ: "Русская весна" на выезде
http://loxovo.livejournal.com/5428610.html
Дмитрий БЫКОВ, Алексей БАЙЕР и Николай СВАНИДЗЕ о сепаратистах, воюющих в Донбассе
http://loxovo.livejournal.com/5403189.html
http://loxovo.livejournal.com/5428764.html
Что касается добровольцев, то в России не так много людей, которые желали бы отдать свою жизнь за что-то. На какое-то время «добровольческого порыва» и желающих «наказать хохлов» еще хватит… Но здесь все будет зависеть от уровня работы наших ВВС. После ракетных ударов в Донецке всем в России стало очевидно, что украинские вооруженные силы на что-то способны.
- Показательно?
- Да, это было очень показательно, и патриотический пыл там поубавился. Поэтому группа Стрелкова сейчас сидит в изоляции и пытается что-то дальше выстраивать.
Вторая группа - это казаки. Очень интересная группа. До 1918 года треть нынешних Донецкой и Луганской областей относились к землям Всевеликого Войска Донского. Например, Юзовка (ныне - Донецк) была еще на территории Екатеринославской губернии, а Макеевка уже относилась к землям донского казачества. Именно поэтому у казаков идея фикс, что это их исконно историческая земля. В принципе, во все годы независимости в Луганской области и немного в Донецкой существовало достаточно много донских казачьих организаций, они были полуфольклорными, полуобщественными. На них особо никто не обращал внимания, и никто ими особо не занимался. Есть и есть. Но когда начались все эти события, в Ростове-на-Дону и в Краснодаре был поставлен вопрос: «Так, Крым ушел, а Донецк и Луганск - тоже наши территории. По переписи населения в этих областях больше 40% - русские. Надо же вернуть землю!». И колонны, которые вошли с Тореза, Снежного, Антрацита - колонны условно казачьи плюс местная самооборона.
В принципе, на идеи ЛНР и ДНР казакам искренне и глубоко наплевать, потому что их главная идея - это Всевеликое Войско Донское. Какие-то претензии Болотова-Пушилина им до одного места. У казаков есть довольно мощные ресурсы. Ну, во-первых, под казачью идею они могут подписать довольно много патриотов, которые, с одной стороны, не очень-то хотят воевать за присоединение Украины к России, но с другой стороны, тоже хотят потом ходить в героях. С другой стороны, у казачьих организаций России есть мощная государственная поддержка. Кроме того, формально одна или даже две бригады вооруженных сил Российской Федерации считаются казачьими. То есть они формируются из призывников-казаков. Другой вопрос, какой процент реальных казаков среди них. Формально эти казачьи бригады, которые находятся на службе РФ, могут помогать своим братьям-казакам оружием, бронетехникой, людьми.
Насколько я знаю, бронетехника 131-й мотострелковой бригады активно маневрировала по Майкопу еще в марте. Через Краснодар шли колонны техники за колоннами. В нашу сторону…
Казаки ведут себя совершенно независимо. Они ситуативно поддерживают Болотова и Пушилина, а по факту они выкинут их, как только восстановят земли Всевеликого Войска Донского. Думаю, они хотят переделить всю административную систему РФ на юге. Потом придут к Путину и скажут: «У нас есть Ростов, Ставропольский край, а мы хотим восстановить наши Донские земли под своей федерацией. Вот вам на блюдечке земли, отданные советской властью подлым хохлам. Вот вам, Владимир Владимирович, есть хороший повод восстановить нашу административно-территориальную систему». И плевать им хотелось на какие-то там ЛНР и ДНР.
И есть, наконец, третья категория - это ополчение ЛНР и ДНР - публика очень обиженная киевскими властями, которой очень широко пользуются донецкие и луганские нынешние лидеры сепаратизма. Про Болотова мало что известно. А что касается Пушилина... Лично мне сложно доверять человеку, который был в финансовой пирамиде МММ каким-то функционером. Это просто смешно. Но для Донецкой и Луганской областей это, в принципе, норма, что там, по сути, наперсточник может рулить.
- Это норма?
- Касательно Болотова: возможно, он понимает, в какой ситуации он оказался, по сути, меж двух огней. Но выбора у него нет и он будет идти до конца. Кроме того, признавать киевскую власть он и его окружение принципиально не намерены. Ну а после ракетного удара по Луганской обладминистрации, я думаю, они очень озлоблены и будут сопротивляться. Болотов и его группа - это гораздо более серьезные люди, нежели «компашка» из ДНР, их нельзя недооценивать.
Отдельный момент - это кавказский фактор. Осетины всегда были очень патриотично настроены по отношению к России, поэтому они могли прийти как давние союзники Гиркина, потому что, по логике вещей, Гиркин должен был быть задействован в операции в Южной Осетии.
Что касается чеченцев, то военное ремесло - один из главных источников дохода чеченского народа на протяжении столетий. Сейчас, когда у власти Кадыров, этим ремеслом может заниматься очень ограниченный круг лиц, а заниматься земледелием или торговлей для многих чеченских боевиков, которые участвовали во второй Чеченской войне, в войне в Южной Осетии, не является реальным. Они оказались за бортом МВД и вооруженных сил РФ. А тут есть хороший повод: они могут повоевать в ДНР и ЛНР, а потом, возможно, и остаться там как какая-нибудь чеченская мафия или еще что-то в этом роде. Для них это новые земли, которые они могут осваивать, завоевывать и потом держать в повиновении. Для них это хороший шанс, если в России и Чечне все занято, то Крым и Восток Украины - это свободный для них регион.
- То есть Владимир Владимирович «пошутил», прижав их со всех сторон?
- Взаимоотношения между Владимиром Владимировичем и Кадыровым мы оставим Немцову и остальным. Мы этого не знаем.
- Ваши прогнозы на ближайшее будущее по поводу АТО, которую проводит наше государство? Минобороны в последнее время кричит, что пара часов, и мы можем их зачистить. Новый президент высказал похожее мнение.
- Это невозможно! Все очень-очень похоже на первую и вторую Чеченские войны. Там тоже в 1990-е армия была разваленная и разворованная, а генералы обещали «лихим ударом» быстро покончить. Им это в 15 лет обошлось.
- И можно дополнить вопрос. Каково реальное состояние украинской армии?
- Дело в том, что наши вооруженные силы до Ющенко составляли 415 тыс. человек. В период правления Ющенко и дальше шло сильнейшее сокращение. Это при том, что в 2005 году Ющенко с Гриценко кинули вызов Путину, заявив, что наша военная доктрина будет строиться на том, что мы идем в евро-атлантический блок и конечной нашей целью является присоединение к НАТО. И при этом они сокращали армию. До 143 тысяч человек, львиная часть которых - гражданские и женщины.
Только в 2010 и 2012 годах отдельными актами Украине был возвращен статус внеблоковости. Но поезд ушел. Когда в начале июня этого года Путин во Франции давал интервью, он четко сказал: «Мы не могли допустить, чтобы Крым с нашим русским населением находился в каком-то враждебном нам блоке». Это был его ответ на «Военную доктрину Ющенко-Гриценко».
Не лучше ситуация с вооруженными силами была и при Януковиче. У нас в постоянной боевой готовности находилось всего 6 тысяч, и предпостоянной - еще 23 тысячи. Все остальное - немногочисленные кадры, на базе которых из мобилизованных нужно было еще развернуть полки и бригады. Такое состояние у нас было вплоть до марта 2014 года. Военные министры Тенюх, а потом Коваль объявили мобилизацию, к счастью, она прошла нормально, и кадрированные части были развернуты до нормального боевого состава.
Но тут возникает второй вопрос. Ну, развернули мы эти части, но их даже не хватает для того, чтобы перекрыть весь кордон с Россией. И сейчас они держат кордон с Донецкой и Луганской областями. Нам нужно разворачивать новые соединения, причем довольно спешно. У нас нет базы, чтобы их разворачивать, потому что значительную часть техники, которая у нас была, у нас украли или уничтожили. А та, которая есть, нуждается в капитальной профилактике. Нет нормальных офицерских кадров - военной молодежи.
Многие наши военные, особенно - в звании майора, подполковника, выглядят очень неспортивно. Понимаю, еще полковники, люди уже в возрасте: чего им, мол, бегать? Военный должен всегда выглядеть подтянуто, стройно, и пусть у него будет лишний вес, но у него должна быть осанка, фигура, походка военного человека, на нем фуражка должна сидеть по-военному, а не лишь бы как. У него прическа должна быть соответствующая, опрятный вид. К сожалению, у нас очень распустили офицерский состав. Кроме того, у нашего офицерского состава за эти 20 лет напрочь отбили проявление всякой инициативы. У нас, когда начали распродавать территории и технику, ни один офицер, ни один генерал не пикнул: потому что никому ничего не надо.
Система военного образования деградировала до такой степени, что в последние годы это были такие же студенты, которые ночевали дома, у них были выходные, они просто носили форму, когда ходили на занятия, часто - очень неряшливо и неправильно... На многих из них смотреть просто противно. Это не курсанты.
Итак, во-первых, у нас деградировала система образования. А во-вторых, за счет того, что в последние годы мы начали переходить на профессиональную армию, мы, с одной стороны, потеряли призывников, а, с другой стороны, мы не успели приобрести хороший кадровый сержантский состав. А как он приобретается? Хорошими зарплатами. Хороших зарплат у нас нет. По сути, мы застряли в переходном периоде. Именно в таком состоянии мы вошли в период вооруженного противостояния.
При Януковиче у нас довольно сильными были внутренние войска и спецподразделения «Беркут». В принципе, в случае вооруженного конфликта при предыдущем президенте мы могли рассчитывать на эти подразделения. По сути, это была хорошая профессиональная мотопехота. Она была готова выполнить любые поставленные ей задачи, и она с лихвой могла восполнить вооруженные силы Украины в случае военных конфликтов. Но в связи с событиями на Майдане эта система у нас развалена. Потому что, когда внутренние войска и подразделения «Беркут» сначала стоят на стороне Януковича, а потом они должны служить победителям…Они перестают функционировать и разваливаются. Очень большое количество людей, которые служили в этих подразделениях, уволилось, а те, которые остались, несут службу за двоих, троих, четверых… У нас все спецподразделения - «Омега», «Гриффон», «Сокол» и т.д. - остались в мизерных составах, насколько я знаю. И эти люди, после того, как в них плевали, кидали коктейли Молотова, их резали на Майдане, после этого они должны служить новой власти так, чтобы спасать эту страну. Ситуация довольно сложная.
У нас есть еще боеспособные погранвойска. Их около 50 тыс., 10 тыс. из которых - это гражданский состав. А граница у нас около 7 тыс. км. И, кроме того, погранвойска, по сути, это местные жители, которые работают на границе. Относительно Донецка и Луганска - это луганчане и дончане. Вся бредовость ситуации в Луганске заключалась в том, что местные жители стреляли друг в друга.
- В СМИ начинают появляться сообщения от солдат, от военных, что нет нормального обеспечения со стороны Минобороны, то есть 40 бронежилетов на 400 человек и отправляют в горячие точки, то есть призвать - призвали, а обеспечить - не обеспечили. Как вы прокомментируете эту ситуацию?
- Вооруженные силы Украины являются наследниками того пазла Советской армии, который находился на территории УССР. Наши вооруженные силы на 90% вооружены и снабжены тем, что было на вооружении в СССР. А на складах вооруженных сил СССР бронежилетов не было. Они появились намного позже. И в нашей стране бронежилеты закупались только для миротворцев, которые воевали в составе войск ООН. И, когда сейчас начали их закупать, столкнулись с рядом проблем: во-первых, бронежилеты имеют разную классификацию, и целый ряд бронежилетов не держат патроны от автомата Калашникова.
И когда это выяснилось, сразу возник ряд вопросов: где закупать? Как закупать? За какие деньги закупать? У нас официально это нужно проводить через тендеры, там целая бюрократическая система, которую устанавливало не Министерство обороны, это утверждалось в Кабмине и Верховной Раде. Это все поломать могли также только они.
- Мы смотрели, мониторили по интернету программу «Помоги армии». По данным Минобороны, они собрали 100 миллионов гривен, плюс люди, которые хотели помогать, они ездили покупать нужные вещи. По тендеру о закупке бронежилетов Минобороны купили их по 8600 грн. Это самый дорогой тендер за последнее время. В интернете можно найти официально зарегистрированные фирмы, готовые сотрудничать с тендерами, и продавать бронежилеты стоимостью от 3000 до 5000 гривен плюс 20%, если вы их покупаете для военных. Плюс, по интернету гуляет множество историй от людей, которых мобилизовали, что их неподготовленными бросают в горячие точки, что два автомата на четверых и т.д.
- Дело в том, что у нас все без исключения министры увлекались сокращением армии. И продажами «излишков». В Министерстве обороны был создан «Департамент надлишкого майна та земель». Что такое «надлишкове військове майно»? Это земли, прежде всего воинских частей. Вот у нас в Киеве на сегодняшний день практически все земли воинских частей находятся в частных руках, они переуступлены городу и проданы. Такая же ситуация во многих других городах. Что касается техники, то доходило до абсурда: вертолеты, БТР и БРДМ могли продаваться для охоты, рыбной ловли и т.д.
- Вы хотите сказать, что и боевая техника у нас находится в частных руках?
- Да, немало. Думаю, несколько десятков экземпляров броневиков находятся в частных руках (кто-то в интернете утверждал - несколько сотен). Танки Т-72 все продали за границу, у нас сейчас только танки Т-64. Свои танки (типа знаменитого «Оплота») у нас только в проектных образцах. В них еще нужно вкладывать деньги. Военное имущество либо распродавалось, либо утилизировалось. Это называлось «реформами». И почему-то среди наших министров обороны было модно рапортовать о прогрессирующем сокращении армии. Самое интересное, что численность наших вооружений строго регламентирована международными договорами. Но мы почему-то капитально перевыполнили все нормы.
- Получается, наши министры рапортовали России: «Скоро можете приходить!»?
- Я так не могу утверждать, но по факту все так и выглядит.
- То есть, рапорт мы сделали, а дальше думайте сами. Такой небольшой маячок, что вот у нас мало и техники, и людей?
- Когда был министром генерал Кузьмук… Нет, конечно, о нем можно сказать много и разного… Но после него осталось 415 тыс. человек в вооруженных силах и техники было ровно столько, сколько нам положено по всем международным договорам, ни на единицу меньше. В марте этого года численность вооруженных сил была в 3,5 раза меньше, чем при генерале Кузьмуке. Вопрос: зачем? Зачем мы занимались популизмом, переходили на контрактную систему, зачем отказались от призыва? Мы экономили всю жизнь на армии, мы занимались тем, что массово продавали все, что плохо лежало: прежде всего территории, сооружения, бронетехнику, все продавалось, но почти ничего не покупалось или покупалось в очень маленьких количествах.
Поэтому сейчас, когда нам нужно мобилизоваться, нужно в два раза нарастить количество наших сухопутных или авиационных войск, нарастить мощь наших вооруженных сил до 400 тыс., у нас физически может не оказаться пригодной военной техники. Прежде всего - боевой авиации. Парадокс заключается в том, что нам даже некого призывать. У нас нет обученных летчиков, наши молодые офицеры готовились в вузах к тому, что будут программистами, хозяйственниками, ну, иногда - строевиками. У нас нет нормального сержантского состава. У нас сравнительно немного людей, которые отслужили срочную службу. Сейчас призываются преимущественно люди от 30 до 40 лет. То есть, это те, которые прошли срочную службу в конце 90-х - начале 2000-х. А те, которые служили в последние 10 лет - это очень маленькое количество людей. И самое печальное, что заводы по производству этой техники находятся в Харькове, Днепропетровске, Запорожье, кое-что собирается в Донецке и Луганске.
- Это основное, что захотела захватить Россия?
- О чем мы думали? Повторюсь, в 2005 году Ющенко и Гриценко кинули вызов Путину. И не сделали НИЧЕГО, чтобы защитить Украину. Но вызов кинули.
Все в вооруженных силах любой страны пляшет от дислокации. Войска, вооружение выстраиваются в определенной последовательности, в зависимости от задач, которые они могут решать - как на шахматной доске. Задачи исходят из военной доктрины, в которой написано, кто наш друг и кто наш враг. Вот в 2005 году было произнесено, кто наш друг, а кто наш враг (НАТО - друг, Россия - враг), но все наши вооруженные силы остались ориентированными на юг и на запад, как это было при советской власти. А на востоке создайте хотя бы корпус, который бы отвечал за восточное направление. Нет, у нас восстановили систему советских округов, только их обозвали Западное, Северное и Южное оперативное командование (были Одесский, Прикарпатский и Киевский округа). Всем понятно, что нужно еще и Восточное командование. Только где оно? Нет его! Его только планировали создать в 1991 году и больше никогда этот вопрос не возникал.
То же самое у нас с системой ПВО. В ПВО у нас было три корпуса со штабами: Львов, Киев, Днепропетровск. То есть, у нас система ПВО хорошо контролировала запад, юг и чуть-чуть центр.
У нас не хватает мотопехоты. Точнее, формально она есть. Но, например 51-я механизированная бригада, солдаты которой под Волновахой потерпели поражение с жестокими потерями, потом заявляли: «А мы стреляли поверх голов». Потому что вооруженные силы, по мнению этих солдат, не ведут боевые действия. Вот у них погибло 16 человек, а они стреляют поверх голов нападающих. Эти подразделения, замечу, были укомплектованы в Волынской и Ровненской областях. То есть, по представлениям жителей Восточной Украины - это были бандеровцы. И вот эти мобилизованные солдаты стреляли поверх голов.
А чего стоит блокировка матерями военнослужащих в Яворове под Львовом воинской части, которая должна была выступить на восток? Значит, своих детей из Львовской области матери на Майдан отпускали, а когда началась настоящая война… «наша хата с краю»?
Гиркин заявляет почти в каждом своем интервью, что украинская пехота - трусливая, она не будет идти вперед. Но, по факту, нужно понимать, что мобилизованные части действительно не горят желанием идти вперед. Хорошо наступают либо профессиональные части, либо добровольческие части. Поэтому наша задача сейчас - нарастить профессиональные и добровольческие военные части. Сейчас время работает на нас. Если Россия официально не начнет против нас боевые действия, то мы со временем нарастим этот потенциал.
- ЛНР и ДНР войдут в Россию, по вашему мнению, или все же одумаются?
- Сейчас многое зависит от Порошенко и от многих других многих факторов.
- Что должен сделать Порошенко, какие шаги? Понятно, наращивание профессиональной армии, а что еще?
- Он же назвал общую формулу сразу после выборов: переговоры с местным населением и война сепаратистам. Вот этой формулы он и должен придерживаться. Пока население Юго-Востока в своем большинстве не прекратит поддерживать сепаратистов, ничего не получится. Но мы пока не увидели ни одного шага Порошенко, направленного к тому, чтобы привлечь жителей Донецкой и Луганской областей на сторону Единой Украины.
Politica-ua, 14 июня 2014
http://politica-ua.com/kto-na-samom-dele-voyuet-na-vostoke-ukrainy-vsya-pravda-o-strelke/
СМ. ТАКЖЕ:
Политолог Александр МОРОЗОВ: "Русская весна" на выезде
http://loxovo.livejournal.com/5428610.html
Дмитрий БЫКОВ, Алексей БАЙЕР и Николай СВАНИДЗЕ о сепаратистах, воюющих в Донбассе
http://loxovo.livejournal.com/5403189.html