Каха БЕНДУКИДЗЕ: "Есть две силы, способные разорвать порочный круг"
Какие реформы прописал Украине Каха БЕНДУКИДЗЕ
Автор либеральных реформ в Грузии получил второй шанс провести кардинальные реформы. На сей раз - на Украине
Из пяти членов вновь образованного экономического совета при Минэконоразвития Украины Бендукидзе - единственный практик, да еще и со знанием постсоветских реалий, так что не исключено, что предлагаемые им меры по исправлению экономического крена будут взяты за основу его соратниками по совету - канадцами и американцами. Совет, к слову, образован по предложению Канады, где сильна украинская диаспора. Реакция официального Тбилиси на появление в Киеве Бендукидзе была положительной ("он не лишен здравого смысла, способен на драйв и может принести украинцам пользу").
ДЕТАЛИ
Быстрый курс
Новые украинские власти, судя по всему, решили перенимать грузинский опыт реформирования страны "пакетом": помимо Бендукидзе в Киеве ожидают бывшего замминистра юстиции Грузии Георгия Вашадзе с командой
Георгий Вашадзе, ныне депутат грузинского парламента от "Единого национального движения" (партия Саакашвили), в феврале претендовал на пост мэра Тбилиси, но на родине не преуспел. Зато давние приятельские отношения с Виталием Кличко открыли ему украинскую альтернативу. Похоже, теперь она станет мейнстримом: Вашадзе уже предложил украинцам реформировать систему госзакупок (через форсированное внедрение электронных торгов), но главное - реализовать разработанную им концепцию "домов юстиции".
Россиянам, не посещавшим Грузию в последние четыре года, такой термин не знаком. Зато он известен в мире, а англичане, например, требуют от своего правительства перенять этот ценный грузинский опыт. О чем речь? О грузинской версии "одного окна", воплощенной в стеклянном здании, где за считаные минуты можно оформить загранпаспорт, получить любую справку, зарегистрировать бизнес... Для того, чтобы это стало возможным, власти в течение нескольких лет создавали единую информационную базу всех ведомств. Проект был начат в 2011 году, но развился быстро, и сегодня почти во всех крупных городах Грузии такие дома - повод для гордости и местная достопримечательность (одно из условий контракта на их строительство - сверхсовременный художественный дизайн). Впрочем, в Грузии гордятся не только их внешним видом, но и тем фактом, что максимальное время в очереди за осуществлением бюрократический формальности - 16 минут, минимальное - 15 секунд. При Домах юстиции появились Just Cafe, где можно получить все те же услуги, но уже совсем по-барски - за столиком, попивая кофе или вино. А еще есть и Just Drive - нечто схожее по стилю работы с Макавто: гражданин подъезжает на своем автомобиле к специальному терминалу, прикладывает iD-Карту (грузинский вариант паспорта) и получает все ранее заказанные документы.
Вашадзе все это великолепие обещает и Украине. Для утомленных годами бюрократической волокиты украинцев такое вполне может стать зримым символом реформ. И даже если не задастся со всем остальным, оправданием Майдана.
*
ВИЗИТНАЯ КАРТОЧКА
Из биологов в реформаторы
Каха Бендукидзе родился 20 апреля 1956 года в Тбилиси. Окончил биологический факультет Тбилисского госуниверситета, аспирантуру МГУ. С 1981-го работал в Институте биохимии и физиологии микроорганизмов АН СССР. В 1990-м акционировал компанию "Биопроцесс", через год вместе с Московской нефтяной биржей учредил АО "Народная нефтяная инвестиционно-промышленная евроазиатская корпорация" (НИПЕК). В 1993-м "Биопроцесс" выиграл аукцион по продаже акций "Уралмаша", на его базе был создан холдинг "Объединенные машиностроительные заводы" (ОМЗ). В 1998-м Бендукидзе занял пост гендиректора ОМЗ. В 2004 году ушел в отставку, был назначен министром экономики Грузии, а затем - министром по координации реформ. В ноябре 2005-го продал принадлежавшие ему 25% акций ОМЗ за 40 млн долларов. В 2008-м занял должность главы канцелярии правительства. С 2009 года не состоит на правительственных должностях. В 2010 году выкупил у государства имущество Аграрного университета. Недавно грузинская прокуратура допросила его по делу о мошенничестве и сокрытии налогов. Сам Бендукидзе называл обвинения абсурдными, а допрос в прокуратуре - "гонением на политических оппонентов". "Они боятся Каху Бендукидзе, считая его врагом только потому, что с его именем связаны успешные реформы",- считает член парламента Давид Дарчиашвили.
Что готов предложить Украине Бендукидзе? Свои идеи и планы он озвучил в лекциях и интервью, коих прочитал и раздал за последние три месяца немало. "Огонек" выписал основные рецепты.
О важности реформ
Я работал в разных странах, но такой плохой ситуации, как на Украине, не видел нигде. (...) Украина была одной из ведущих республик СССР по доле ВВП на душу населения - 5-е место, но потом скатилась на 9-е. Ее экономика росла медленнее всех: ее обогнали даже Молдова и Киргизстан. Польша 20 лет назад имела равный с Украиной уровень доходов, сегодня она богаче в три раза. Украину обогнали даже Болгария и Румыния, считающиеся самыми бедными странами ЕС. Упущено 20 лет. За это время Украина вернулась к исходной точке - к тому уровню ВВП, какой был у нее в 1990 году. (...)
Что делать для исправления ситуации в экономике и что в политике, понятно, но эти меры несовместимы между собой. Вопрос стоит так: сохранится ли Украина и какой она будет? (...) Я готов помогать, но реформировать Украину должны украинцы. Реформ еще толком не было, потому что народ любит популистов. Тут выбирают тех, кто больше обещает, а потом для выполнения обещанного повышает налоги, уровень бюрократии и увеличивает энергосубсидии. Народ не богатеет и... выбирает еще больших популистов. (...)
Есть две силы, способные разорвать этот порочный круг,- украинский народ и Владимир Владимирович Путин. (...) То, что случилось в Донецке,- прямое следствие порочного круга. Мне говорят, что реформа будет болезненна. Но ведь и при гангрене ногу приходится ампутировать. Есть только три варианта: или ее отрежут, или она отвалится сама, или пациент умрет. У Украины аналогичный выбор. Где в Ветхом Завете записано, что она должна существовать? Многих цивилизаций и народов больше нет - Урарту, шумеров, хеттов... На украинцах сегодня проводится эксперимент по изменению послевоенного устройства мира, и он может кончиться для них плохо.
Оценка ситуации
Как может страна развиваться, если тратит так много? По экономии бюджетных средств Украина на последнем месте. Госдолг вырос с 12,3 до 45%, бюджетный дефицит достиг 9% в прошлом году (говорят, что эта цифра занижена). 5% ВВП тут тратят на субсидии на энергетику. (...) Последние годы я только и слышу слова "Украина, долг, прокачка, задвижка, "Газпром" - все время и в разных комбинациях. Я люблю такой показатель, как количество физических объемов энергии (мегаджоулей), который тратит страна на производство одного доллара ВВП. По нему Украина - на 2-м месте, на первом - Туркменистан, обладающий собственным газом. Куда меньше Украины тратит та же Польша, хотя зимы там холодные, территория немногим меньше, да и газа своего нет (на Украине больше собственного газа, чем у Польши угля). Германия с населением в два раза больше украинского потребляет меньше энергии и при этом ее ВВП больше в 10 раз. (...) Ох уж эти европейцы-скупердяи! Нагреют комнату, потом кутаются в пледы, утром у них в домах прохладно - экономят. Может, потому так хорошо и живут, что экономят?.. Пора Украине слезать с "иглы", и высокая цена на газ - прекрасная мотивация, чтобы это сделать. (...)
Еще хороший показатель - количество больничных коек на душу населения. Чем их меньше, тем выше уровень развития медицины: технологии прогрессируют, стоимость медуслуг растет, лечат тщательнее и выписывают побыстрее. Украина почти не сокращала число коек, их тут очень много. (...)
Страна занимает 144-е место по индексу восприятия коррупции - это тот самый случай, когда дискуссия о том, кто хуже Украины, не имеет смысла. Страна по этому параметру стоит низенько-низенько. А согласно докладу Doing Business, Украина - на 112-м месте по условиям для ведения бизнеса. Для сравнения: Грузия - на 8-м. По уровню жесткости налогового пресса Украина на 164-м месте. Я не знаю, есть ли кто-то ниже, если да, то в этих странах налоговые инспектора, наверное, убивают. По индексу свободы экономики Украина на 155-м месте. Удивительно ли, что ее экономика не растет? (...) Чтобы отправить на экспорт товар в Грузии, нужно 4 документа, на Украине - 6. Что делают эти два документа? Создают самостийность? В Грузии на то, чтобы зарегистрировать имущество, нужно два дня, на Украине - 45. На Украине лучше зарегистрированное имущество?
Что делать?
Нет смысла копаться в прошлом. Потому мы и провели налоговую амнистию в Грузии: можно было затребовать свое налоговое дело до 2004 года и его сжечь. Радикальнее не делал никто, но даже это не означало, что у нарушителей будет второй шанс. Не понявших наказывали: число заключенных в Грузии выросло в 5 раз с 2004 года. (...) Украине надо снижать уровень коррупции и налогов. В Грузии битва с коррупцией заняла три года. Есть опыт таможни Мексики: они набрали 1,5 тысячи человек, тренировали их, а потом за одну ночь заменили всех таможенников. Украина может попробовать.
А еще ей надо пересмотреть налоги. Обнал в Киеве "стоит" 13%! Это значит, что очень высокие налоги и от них уходят с помощью высокопоставленных чиновников МВД. Люди готовы платить 13% за такую услугу... Это ж какие тут налоги?! В первую очередь надо снижать налогообложение труда, так как это путь к росту экономики и расширению занятости. Не нужны Украине всевозможные фонды - пенсионный, соцстраха... Это же обман трудящихся! Это же правительство отвечает за выплату пенсий. Зачем отдельный фонд?.. Все деньги все равно поступают в единый бюджет.
По налогам: НДС не должен превышать 20%, но он неизбежное зло. Налог на имущество надо централизовать, отдать в регионы, ограничить сверху, а процедуру повышения налогов сделать крайне сложной - вплоть до референдума. (...) Нужно делать так, чтобы Ян Кум (украинец, эмигрировавший в США, создатель мессенджера WhatsApp.- "О"), не уезжая из Киева, создал бы такую же компанию и продал бы ее тут же за 19 млрд долларов. Не надо выкорчевывать безжалостно все, что мешает таким Янам Кумам создавать компании. (...)
Мои рецепты: уничтожать лишнее регулирование, уменьшать налоги, ликвидировать субсидии, заложить предельный уровень дефицита бюджета и госдолга в Конституцию, чтобы неповадно было популистским правительствам менять их в угоду своим интересам, стабилизировать валюту и приватизировать как можно больше. Приватизировать не только в экономике, но и школы, университеты, больницы. Чем больше государство сосредотачивается на защите порядка и охране правосудия, а общество тщательно следит за тем, как оно это делает, тем богаче будет Украина. (...)
Нужно уменьшать бюрократию. Я придумал такой тест: наносится ракетный удар по украинским министерствам, а граждане должны сказать, когда будет больно. При этом люди не гибнут, такой вот безвредный удар. Зачем Украине Министерство молодежи и спорта? А Минобразования? Тем, кто читал закон о высшем образовании, все ясно... И даже если такой "снаряд" попадет в Минобороны, ничего страшного не будет, потому что от этого министерства разве что и есть только здание. Сейчас Украина тратит на армию несколько процентов ВВП. Правильный вопрос: сколько надо денег, чтобы создать армию, как ее создавать и какой она должна быть? Та же история с МВД. Где милиция была в Донецке? Значит, ее нет и в других городах! (...) Во Львове в "ночь гнева" милиционеры попрятались и были организованы народные дружины, чтобы город не разграбили. В частных разговорах на Украине почти все, с кем я общаюсь, говорят: у нас нет армии, милиции, судов, но публично власть продолжает говорить и делать вид, что они существуют.
Проблемы
Плохая экономика усугубляется на Украине сложной внутри- и внешнеполитической ситуацией. Нет простых и элегантных решений, а главное - я не видел, чтобы большинство украинской элиты было готово эти проблемы решать. Я не вижу в ней желания проводить радикальные изменения. Как говорилось в детском стихе, "из болота тащить бегемота". В правительстве есть такие люди, но их немного, жаждущих не остаться во власти, а помочь в тяжелейшей ситуации, когда стране угрожает агрессия, раскол и распад одновременно. (...)
На Украине источником власти является народ. Разве Путин подсыпал бюллетени за Януковича? Украинцы сами его выбрали. Кто является источником власти в стране, где оболванили народ? Сам оболваненный народ. Не дайте себя оболванить снова! (...) Хватит жалеть отдельных людей, пожалейте страну! На Украине революция не завершена. Показатель простой: завершенность революции приводит к смене элит. На Украине какая была элита, такая и осталась.
Перспективы
Если Украина перестанет убивать экспорт бюрократией и пугать бизнесменов чудовищными налогами, проверками и поборами, то она - единственная страна Европы, имеющая достаточно квалифицированных рабочих рук, чтобы потеснить Китай и китайские товары на рынке Евросоюза. Часть китайской экономики, которая обслуживает экспорт в Европу,- 27 млн человек. На Украине уровень зарплат и квалификация рабочих такие же, как и в Китае. Чтобы занять хотя бы половину китайского экспорта в ЕС, нужно переориентировать на это 13,5 млн украинцев. Городская занятость на Украине - 18 млн работающих. То есть задача непростая, требующая инвестиций, но она выполнима.
*
МНЕНИЯ
Наталья АКИНДИНОВА, директор института "Центр развития" НИУ ВШЭ
То, что Бендукидзе сосредотачивается на бюджетной политике, для Украины более чем верно. Все последние годы там была неустойчивая бюджетная система с огромным дефицитом, и, конечно, упорядочивание контроля за расходами и фиксация налоговой нагрузки с ее уменьшением назрели. То, что в результате таких реформ неизбежно пострадают социально незащищенные слои, уменьшится социальная составляющая бюджета, логично, потому что такие расходы составляют большую часть бюджета и без их уменьшения сбалансировать бюджет не получится.
Что до предлагаемых Бендукидзе мер по снижению административной и регуляторной нагрузки на бизнес, сокращению госаппарата и борьбе с коррупцией, это более чем понятно и оправдано. Если этим заниматься последовательно и честно, это принесет плоды. Хотя, на мой взгляд, в столь же радикальном варианте реформ, как это было сделано в Грузии, на Украине не получится: страна куда больше по размерам и населению, а такие жесткие меры лучше удаются в маленьких странах. То есть урезание социальной составляющей с учетом украинской специфики может идти не столь жестко и быстро. А вот меры по улучшению бизнес- и инвестиционного климата вполне даже могут быть осуществлены в полной мере и скоро. Благо, эти рецепты опробованы не только в Грузии.
Борис НЕМЦОВ, (в 2005-2006 годах - советник президента Украины Виктора Ющенко)
То, что Каха Бендукидзе станет советником на Украине,- хороший сигнал для этой страны. Бендукидзе многое сделал в Грузии, и то, что грузинская экономика сейчас успешно развивается, малый и средний бизнес растет, налоги снижены, а коррупция серьезно сократилась,- в изрядной степени его заслуга.
Мне трудно сказать, даст ли ему Порошенко осуществить что-то радикальное, потому что не знаю, какие между ними договоренности. Но я знаю Каху: если Порошенко ему это сделать не даст, Бендукидзе хлопнет дверью, причем довольно быстро. Он не будет просто просиживать штаны, тем более такого большого размера. Если он увидит, что все бутафория и клоунада, а его пригласили ради того, чтобы пустить пыль в глаза, он в этом участвовать не будет. Он - только по содержательной части.
Конечно, Украина безнадежно отстала в плане рыночных реформ. Она всегда была во власти популистов. Они придерживались разных взглядов в отношении сотрудничества с ЕС и Россией, но это не меняло их популистской сущности. Сейчас у Порошенко выбор небогат: или он идет на реформы, или его сносит разгневанный народ. Если Каха проведет реформы, о которых он говорит, то результат будет, другое дело, что для этого потребуется время.
Журнал "Огонёк" №22 от 09.06.2014
http://www.kommersant.ru/doc/2485030
РАНЕЕ НА ЭТУ ТЕМУ:
Каха БЕНДУКИДЗЕ: Если не проводить реформы, страны не будет. Бездействие равно смерти
http://loxovo.livejournal.com/5407339.html
Каха БЕНДУКИДЗЕ: Вы или сейчас создадите новую Украину, или никогда
http://loxovo.livejournal.com/5407052.html
Каха БЕНДУКИДЗЕ: "На Украине есть важный игрок. Это - народ"
http://loxovo.livejournal.com/5384133.html
Каха БЕНДУКИДЗЕ: "Вы не можете провести границу - где олигарх, а где предприниматель"
http://loxovo.livejournal.com/5008815.html
Автор либеральных реформ в Грузии получил второй шанс провести кардинальные реформы. На сей раз - на Украине
Из пяти членов вновь образованного экономического совета при Минэконоразвития Украины Бендукидзе - единственный практик, да еще и со знанием постсоветских реалий, так что не исключено, что предлагаемые им меры по исправлению экономического крена будут взяты за основу его соратниками по совету - канадцами и американцами. Совет, к слову, образован по предложению Канады, где сильна украинская диаспора. Реакция официального Тбилиси на появление в Киеве Бендукидзе была положительной ("он не лишен здравого смысла, способен на драйв и может принести украинцам пользу").
ДЕТАЛИ
Быстрый курс
Новые украинские власти, судя по всему, решили перенимать грузинский опыт реформирования страны "пакетом": помимо Бендукидзе в Киеве ожидают бывшего замминистра юстиции Грузии Георгия Вашадзе с командой
Георгий Вашадзе, ныне депутат грузинского парламента от "Единого национального движения" (партия Саакашвили), в феврале претендовал на пост мэра Тбилиси, но на родине не преуспел. Зато давние приятельские отношения с Виталием Кличко открыли ему украинскую альтернативу. Похоже, теперь она станет мейнстримом: Вашадзе уже предложил украинцам реформировать систему госзакупок (через форсированное внедрение электронных торгов), но главное - реализовать разработанную им концепцию "домов юстиции".
Россиянам, не посещавшим Грузию в последние четыре года, такой термин не знаком. Зато он известен в мире, а англичане, например, требуют от своего правительства перенять этот ценный грузинский опыт. О чем речь? О грузинской версии "одного окна", воплощенной в стеклянном здании, где за считаные минуты можно оформить загранпаспорт, получить любую справку, зарегистрировать бизнес... Для того, чтобы это стало возможным, власти в течение нескольких лет создавали единую информационную базу всех ведомств. Проект был начат в 2011 году, но развился быстро, и сегодня почти во всех крупных городах Грузии такие дома - повод для гордости и местная достопримечательность (одно из условий контракта на их строительство - сверхсовременный художественный дизайн). Впрочем, в Грузии гордятся не только их внешним видом, но и тем фактом, что максимальное время в очереди за осуществлением бюрократический формальности - 16 минут, минимальное - 15 секунд. При Домах юстиции появились Just Cafe, где можно получить все те же услуги, но уже совсем по-барски - за столиком, попивая кофе или вино. А еще есть и Just Drive - нечто схожее по стилю работы с Макавто: гражданин подъезжает на своем автомобиле к специальному терминалу, прикладывает iD-Карту (грузинский вариант паспорта) и получает все ранее заказанные документы.
Вашадзе все это великолепие обещает и Украине. Для утомленных годами бюрократической волокиты украинцев такое вполне может стать зримым символом реформ. И даже если не задастся со всем остальным, оправданием Майдана.
*
ВИЗИТНАЯ КАРТОЧКА
Из биологов в реформаторы
Каха Бендукидзе родился 20 апреля 1956 года в Тбилиси. Окончил биологический факультет Тбилисского госуниверситета, аспирантуру МГУ. С 1981-го работал в Институте биохимии и физиологии микроорганизмов АН СССР. В 1990-м акционировал компанию "Биопроцесс", через год вместе с Московской нефтяной биржей учредил АО "Народная нефтяная инвестиционно-промышленная евроазиатская корпорация" (НИПЕК). В 1993-м "Биопроцесс" выиграл аукцион по продаже акций "Уралмаша", на его базе был создан холдинг "Объединенные машиностроительные заводы" (ОМЗ). В 1998-м Бендукидзе занял пост гендиректора ОМЗ. В 2004 году ушел в отставку, был назначен министром экономики Грузии, а затем - министром по координации реформ. В ноябре 2005-го продал принадлежавшие ему 25% акций ОМЗ за 40 млн долларов. В 2008-м занял должность главы канцелярии правительства. С 2009 года не состоит на правительственных должностях. В 2010 году выкупил у государства имущество Аграрного университета. Недавно грузинская прокуратура допросила его по делу о мошенничестве и сокрытии налогов. Сам Бендукидзе называл обвинения абсурдными, а допрос в прокуратуре - "гонением на политических оппонентов". "Они боятся Каху Бендукидзе, считая его врагом только потому, что с его именем связаны успешные реформы",- считает член парламента Давид Дарчиашвили.
Что готов предложить Украине Бендукидзе? Свои идеи и планы он озвучил в лекциях и интервью, коих прочитал и раздал за последние три месяца немало. "Огонек" выписал основные рецепты.
О важности реформ
Я работал в разных странах, но такой плохой ситуации, как на Украине, не видел нигде. (...) Украина была одной из ведущих республик СССР по доле ВВП на душу населения - 5-е место, но потом скатилась на 9-е. Ее экономика росла медленнее всех: ее обогнали даже Молдова и Киргизстан. Польша 20 лет назад имела равный с Украиной уровень доходов, сегодня она богаче в три раза. Украину обогнали даже Болгария и Румыния, считающиеся самыми бедными странами ЕС. Упущено 20 лет. За это время Украина вернулась к исходной точке - к тому уровню ВВП, какой был у нее в 1990 году. (...)
Что делать для исправления ситуации в экономике и что в политике, понятно, но эти меры несовместимы между собой. Вопрос стоит так: сохранится ли Украина и какой она будет? (...) Я готов помогать, но реформировать Украину должны украинцы. Реформ еще толком не было, потому что народ любит популистов. Тут выбирают тех, кто больше обещает, а потом для выполнения обещанного повышает налоги, уровень бюрократии и увеличивает энергосубсидии. Народ не богатеет и... выбирает еще больших популистов. (...)
Есть две силы, способные разорвать этот порочный круг,- украинский народ и Владимир Владимирович Путин. (...) То, что случилось в Донецке,- прямое следствие порочного круга. Мне говорят, что реформа будет болезненна. Но ведь и при гангрене ногу приходится ампутировать. Есть только три варианта: или ее отрежут, или она отвалится сама, или пациент умрет. У Украины аналогичный выбор. Где в Ветхом Завете записано, что она должна существовать? Многих цивилизаций и народов больше нет - Урарту, шумеров, хеттов... На украинцах сегодня проводится эксперимент по изменению послевоенного устройства мира, и он может кончиться для них плохо.
Оценка ситуации
Как может страна развиваться, если тратит так много? По экономии бюджетных средств Украина на последнем месте. Госдолг вырос с 12,3 до 45%, бюджетный дефицит достиг 9% в прошлом году (говорят, что эта цифра занижена). 5% ВВП тут тратят на субсидии на энергетику. (...) Последние годы я только и слышу слова "Украина, долг, прокачка, задвижка, "Газпром" - все время и в разных комбинациях. Я люблю такой показатель, как количество физических объемов энергии (мегаджоулей), который тратит страна на производство одного доллара ВВП. По нему Украина - на 2-м месте, на первом - Туркменистан, обладающий собственным газом. Куда меньше Украины тратит та же Польша, хотя зимы там холодные, территория немногим меньше, да и газа своего нет (на Украине больше собственного газа, чем у Польши угля). Германия с населением в два раза больше украинского потребляет меньше энергии и при этом ее ВВП больше в 10 раз. (...) Ох уж эти европейцы-скупердяи! Нагреют комнату, потом кутаются в пледы, утром у них в домах прохладно - экономят. Может, потому так хорошо и живут, что экономят?.. Пора Украине слезать с "иглы", и высокая цена на газ - прекрасная мотивация, чтобы это сделать. (...)
Еще хороший показатель - количество больничных коек на душу населения. Чем их меньше, тем выше уровень развития медицины: технологии прогрессируют, стоимость медуслуг растет, лечат тщательнее и выписывают побыстрее. Украина почти не сокращала число коек, их тут очень много. (...)
Страна занимает 144-е место по индексу восприятия коррупции - это тот самый случай, когда дискуссия о том, кто хуже Украины, не имеет смысла. Страна по этому параметру стоит низенько-низенько. А согласно докладу Doing Business, Украина - на 112-м месте по условиям для ведения бизнеса. Для сравнения: Грузия - на 8-м. По уровню жесткости налогового пресса Украина на 164-м месте. Я не знаю, есть ли кто-то ниже, если да, то в этих странах налоговые инспектора, наверное, убивают. По индексу свободы экономики Украина на 155-м месте. Удивительно ли, что ее экономика не растет? (...) Чтобы отправить на экспорт товар в Грузии, нужно 4 документа, на Украине - 6. Что делают эти два документа? Создают самостийность? В Грузии на то, чтобы зарегистрировать имущество, нужно два дня, на Украине - 45. На Украине лучше зарегистрированное имущество?
Что делать?
Нет смысла копаться в прошлом. Потому мы и провели налоговую амнистию в Грузии: можно было затребовать свое налоговое дело до 2004 года и его сжечь. Радикальнее не делал никто, но даже это не означало, что у нарушителей будет второй шанс. Не понявших наказывали: число заключенных в Грузии выросло в 5 раз с 2004 года. (...) Украине надо снижать уровень коррупции и налогов. В Грузии битва с коррупцией заняла три года. Есть опыт таможни Мексики: они набрали 1,5 тысячи человек, тренировали их, а потом за одну ночь заменили всех таможенников. Украина может попробовать.
А еще ей надо пересмотреть налоги. Обнал в Киеве "стоит" 13%! Это значит, что очень высокие налоги и от них уходят с помощью высокопоставленных чиновников МВД. Люди готовы платить 13% за такую услугу... Это ж какие тут налоги?! В первую очередь надо снижать налогообложение труда, так как это путь к росту экономики и расширению занятости. Не нужны Украине всевозможные фонды - пенсионный, соцстраха... Это же обман трудящихся! Это же правительство отвечает за выплату пенсий. Зачем отдельный фонд?.. Все деньги все равно поступают в единый бюджет.
По налогам: НДС не должен превышать 20%, но он неизбежное зло. Налог на имущество надо централизовать, отдать в регионы, ограничить сверху, а процедуру повышения налогов сделать крайне сложной - вплоть до референдума. (...) Нужно делать так, чтобы Ян Кум (украинец, эмигрировавший в США, создатель мессенджера WhatsApp.- "О"), не уезжая из Киева, создал бы такую же компанию и продал бы ее тут же за 19 млрд долларов. Не надо выкорчевывать безжалостно все, что мешает таким Янам Кумам создавать компании. (...)
Мои рецепты: уничтожать лишнее регулирование, уменьшать налоги, ликвидировать субсидии, заложить предельный уровень дефицита бюджета и госдолга в Конституцию, чтобы неповадно было популистским правительствам менять их в угоду своим интересам, стабилизировать валюту и приватизировать как можно больше. Приватизировать не только в экономике, но и школы, университеты, больницы. Чем больше государство сосредотачивается на защите порядка и охране правосудия, а общество тщательно следит за тем, как оно это делает, тем богаче будет Украина. (...)
Нужно уменьшать бюрократию. Я придумал такой тест: наносится ракетный удар по украинским министерствам, а граждане должны сказать, когда будет больно. При этом люди не гибнут, такой вот безвредный удар. Зачем Украине Министерство молодежи и спорта? А Минобразования? Тем, кто читал закон о высшем образовании, все ясно... И даже если такой "снаряд" попадет в Минобороны, ничего страшного не будет, потому что от этого министерства разве что и есть только здание. Сейчас Украина тратит на армию несколько процентов ВВП. Правильный вопрос: сколько надо денег, чтобы создать армию, как ее создавать и какой она должна быть? Та же история с МВД. Где милиция была в Донецке? Значит, ее нет и в других городах! (...) Во Львове в "ночь гнева" милиционеры попрятались и были организованы народные дружины, чтобы город не разграбили. В частных разговорах на Украине почти все, с кем я общаюсь, говорят: у нас нет армии, милиции, судов, но публично власть продолжает говорить и делать вид, что они существуют.
Проблемы
Плохая экономика усугубляется на Украине сложной внутри- и внешнеполитической ситуацией. Нет простых и элегантных решений, а главное - я не видел, чтобы большинство украинской элиты было готово эти проблемы решать. Я не вижу в ней желания проводить радикальные изменения. Как говорилось в детском стихе, "из болота тащить бегемота". В правительстве есть такие люди, но их немного, жаждущих не остаться во власти, а помочь в тяжелейшей ситуации, когда стране угрожает агрессия, раскол и распад одновременно. (...)
На Украине источником власти является народ. Разве Путин подсыпал бюллетени за Януковича? Украинцы сами его выбрали. Кто является источником власти в стране, где оболванили народ? Сам оболваненный народ. Не дайте себя оболванить снова! (...) Хватит жалеть отдельных людей, пожалейте страну! На Украине революция не завершена. Показатель простой: завершенность революции приводит к смене элит. На Украине какая была элита, такая и осталась.
Перспективы
Если Украина перестанет убивать экспорт бюрократией и пугать бизнесменов чудовищными налогами, проверками и поборами, то она - единственная страна Европы, имеющая достаточно квалифицированных рабочих рук, чтобы потеснить Китай и китайские товары на рынке Евросоюза. Часть китайской экономики, которая обслуживает экспорт в Европу,- 27 млн человек. На Украине уровень зарплат и квалификация рабочих такие же, как и в Китае. Чтобы занять хотя бы половину китайского экспорта в ЕС, нужно переориентировать на это 13,5 млн украинцев. Городская занятость на Украине - 18 млн работающих. То есть задача непростая, требующая инвестиций, но она выполнима.
*
МНЕНИЯ
Наталья АКИНДИНОВА, директор института "Центр развития" НИУ ВШЭ
То, что Бендукидзе сосредотачивается на бюджетной политике, для Украины более чем верно. Все последние годы там была неустойчивая бюджетная система с огромным дефицитом, и, конечно, упорядочивание контроля за расходами и фиксация налоговой нагрузки с ее уменьшением назрели. То, что в результате таких реформ неизбежно пострадают социально незащищенные слои, уменьшится социальная составляющая бюджета, логично, потому что такие расходы составляют большую часть бюджета и без их уменьшения сбалансировать бюджет не получится.
Что до предлагаемых Бендукидзе мер по снижению административной и регуляторной нагрузки на бизнес, сокращению госаппарата и борьбе с коррупцией, это более чем понятно и оправдано. Если этим заниматься последовательно и честно, это принесет плоды. Хотя, на мой взгляд, в столь же радикальном варианте реформ, как это было сделано в Грузии, на Украине не получится: страна куда больше по размерам и населению, а такие жесткие меры лучше удаются в маленьких странах. То есть урезание социальной составляющей с учетом украинской специфики может идти не столь жестко и быстро. А вот меры по улучшению бизнес- и инвестиционного климата вполне даже могут быть осуществлены в полной мере и скоро. Благо, эти рецепты опробованы не только в Грузии.
Борис НЕМЦОВ, (в 2005-2006 годах - советник президента Украины Виктора Ющенко)
То, что Каха Бендукидзе станет советником на Украине,- хороший сигнал для этой страны. Бендукидзе многое сделал в Грузии, и то, что грузинская экономика сейчас успешно развивается, малый и средний бизнес растет, налоги снижены, а коррупция серьезно сократилась,- в изрядной степени его заслуга.
Мне трудно сказать, даст ли ему Порошенко осуществить что-то радикальное, потому что не знаю, какие между ними договоренности. Но я знаю Каху: если Порошенко ему это сделать не даст, Бендукидзе хлопнет дверью, причем довольно быстро. Он не будет просто просиживать штаны, тем более такого большого размера. Если он увидит, что все бутафория и клоунада, а его пригласили ради того, чтобы пустить пыль в глаза, он в этом участвовать не будет. Он - только по содержательной части.
Конечно, Украина безнадежно отстала в плане рыночных реформ. Она всегда была во власти популистов. Они придерживались разных взглядов в отношении сотрудничества с ЕС и Россией, но это не меняло их популистской сущности. Сейчас у Порошенко выбор небогат: или он идет на реформы, или его сносит разгневанный народ. Если Каха проведет реформы, о которых он говорит, то результат будет, другое дело, что для этого потребуется время.
Журнал "Огонёк" №22 от 09.06.2014
http://www.kommersant.ru/doc/2485030
РАНЕЕ НА ЭТУ ТЕМУ:
Каха БЕНДУКИДЗЕ: Если не проводить реформы, страны не будет. Бездействие равно смерти
http://loxovo.livejournal.com/5407339.html
Каха БЕНДУКИДЗЕ: Вы или сейчас создадите новую Украину, или никогда
http://loxovo.livejournal.com/5407052.html
Каха БЕНДУКИДЗЕ: "На Украине есть важный игрок. Это - народ"
http://loxovo.livejournal.com/5384133.html
Каха БЕНДУКИДЗЕ: "Вы не можете провести границу - где олигарх, а где предприниматель"
http://loxovo.livejournal.com/5008815.html