Божественная Комиссия

Apr 23, 2024 12:41

Бывает такое, что человек читает некую книгу (чаще всего я сие наблюдал у типа марксистов, которые читают Маркса), но ему почему-то не очень нравятся те определения слов, которые там используются. Ну или он читает по диагонали, поэтому определения проглядел. И тогда этот человек наделяет слова своими собственными определениями, однако текст ( Read more... )

альтернативно одарённые, философия

Leave a comment

Comments 11

tarn1shedsilver April 23 2024, 10:17:36 UTC

А ещё у разных языков и диалектов разная фонетика, из-за чего слово может быть нетривиально прочитать правильно не-носителю языка.

Да что другие языки - я иногда с неудовольствием открываю для себя, что у некоторых слов совершенно другое ударение (и это подтверждается как норма словарём), так что приходится или намеренно вызывать кринж у собеседника, или отрицать очевидное вплоть до газлайтинга, или переучиваться.

Слова как средство передачи смыслов несовершенны, языки несовершенны, письменность несовершенна.

Reply


allairodor April 23 2024, 10:50:03 UTC
Помню, в одной виртуальной тусовке толкинистов был человек, который Гэндальфа упорно по-русски именовал "Гандальв". Именно с "в" на конце. Его не смущало, что в английском варианте там тоже "f". Он утверждал, что Толкиен был не прав и это слово на самом деле должно писаться вот так.

Reply

lefantasy April 23 2024, 16:20:58 UTC
Если автор придумал правила, а потом их нарушает без объяснения, значит он неправ.

Reply

allairodor April 25 2024, 10:09:32 UTC
При чём тут это? Толкиен своих правил не нарушал. У него везде Gandalf с "f" на конце.
Это я еще не говорю про то, что в своём произведении автор в принципе не может быть не прав.

Reply

lefantasy April 25 2024, 15:50:00 UTC
Это я в общем и целом. Если автор придумывает какой-то язык, систему образования имён персонажей, по каким-то правилам, а потом кого-то зовёт просто так, не по правилам и без объяснений почему так. И вот тут, автора можно и поправить.

Reply


jahr2 April 23 2024, 11:44:50 UTC

Все не так просто, мне кажется. Одно дело, когда автор сам придумал свли термины и дал им определения, тогда Ваши рассуждения совершенно справедливы.

Другое дело - когда автор берет распространенное слово и дает ему какое-то свое специальное значение, отличающееся от общепринятого. Это, конечно, никак не повлияет на корректность рассуждений, использующих это новое определение, но явно затруднит понимание этих рассуждений другими людьми (вспомните известный программистский прикол с `#define FALSE TRUE` в сишном коде). Люди часто затрудняются с четким выражением своих мыслей, поэтому в таких ситуация говорят о "неверности" определений, вместо того чтобы говорить о затрудненном понимании рассуждений при таких терминах, поэтому получаются описанные в посте ситуации.

В общем, авторам бы тоже следовало аккуратно обращаться с терминами и выдумывать новые слова для понятий, которым они дают определения, вместо использования существующих слов.)

Reply

lex_kravetski April 23 2024, 15:03:38 UTC
Ну, во-первых, придумывать новые слова не так-то просто - тем более, если их должно быть много и они должны быть хотя бы немного понятными по звучанию.

Во-вторых, те слова, которые уже есть, зачастую имеют овердофига вариантов определений и трактовок, которые могут отличаться нюансами, а могут даже почти всем. Какая-то из трактовок очень близка к тому, что хочет сказать автор, однако он в курсе про то, что трактовок много, поэтому говорит, какую он имеет в виду.

Однако сабжевому челу может в это время казаться, что трактовка/определение всего одно - которые знает он. Или, по крайней мере, только вот эта правильная, а остальные - бракованные. Потому что он как всегда верно угадал точку зрения Божественной Комиссии. А автор не угадал, поскольку у него другое определение.

Reply

golomeen April 23 2024, 20:27:08 UTC
Автор как автор естественно обладает монополией на изготовление своего текста
Но и читатель с тем же успехом обладает монополией на восприятие такового

Не то чтоб я жаловался часто как читатель, но своими симптомами порезонирую: божественная комиссия намеренно закрывает глаза на сокращение числа ставших программистами по причине засилия hello world (где епт тут программирование??) и foo/bar(давайте русский язык изучать с Пусек бятых, например)

Reply


karpion April 23 2024, 15:08:39 UTC
Ну, правильное произнесение и написание слов определяется уполномоченным гос.органом.

Reply

ichthuss April 23 2024, 19:42:28 UTC
давайте одевать одежду
давайте звонит говорить
а на прескриптивистов будем
ложить
(ц) avva

Reply

ext_6505780 April 24 2024, 07:14:46 UTC
Со звонит вообще анекдот - тут прескриптивисты опоздали лет на сто, как реформа произношения в русском этого типа слов уже свершилась (варит, жарит, топит, жопит) и осталось одно единственное редко используемое слово (телефонов то не было 😂).
И его одно они от большого ума и зафиксировали в словарике.

Жизнь, она такая…

Reply


Leave a comment

Up