Бодрствуем ли мы?

Sep 10, 2016 17:02

Эссе Альфреда Оража, пытающееся исследовать сон и бодрствование одновременно как факты и метафоры нашего психологического и духовного состояния. Впервые публиковалось журналом Psychology Magazine (NY, 1925) в серии статей под общим заголовком "Пятнадцать упражнений в практической психологии".

~ • ~ • ~
Read more... )

orage, awakening, awareness, sleep

Leave a comment

Comments 45

Бодрствуем ли мы? livejournal September 10 2016, 14:14:23 UTC
Пользователь x4l сослался на вашу запись в своей записи « Бодрствуем ли мы?» в контексте: [...] Оригинал взят у в Бодрствуем ли мы? [...]

Reply


ext_3196014 September 10 2016, 14:34:14 UTC
Люди вместо того чтоб быть "существами помогающими Творцу в управлении миром" стали только поддерживать жизнь Луны. Если представить что теперь все "спящие пробудятся" то вполне возможно что произойдёт нечто описанное Вельзевулом: они "уничтожат себя из принципа"-в "Бесах" Достоевского описан "человекобог" Кирилов который убивает себя "из принципа" видя бессмысленность существования, и он говорит что если "человекобогами" станут все, все убьют себя. Потому так сложно объяснить человеку что он не имеет воли,-он скорее согласится с тем что "жизнь это иллюзия" чтоб спать ещё крепче!-в это время через него действует Луна

Reply

larkin_donkey September 10 2016, 20:29:17 UTC
Ну да, как говорил Альбер Камю, есть лишь один основной вопрос философии - вопрос о самоубийстве. Вопрос смысла тесно связан с ним, хотя к самому вопросу о смысле существования люди также привычно подходят с позиций собственного эгоизма. И для того, чтобы существование вдруг стало "бессмысленным", им многого не требуется -- достаточно детской обиды, ощущения брошенности, веры во всякие благоглупости, типа идеи тепловой смерти вселенной и т.п.

Reply

zuzatg September 11 2016, 05:52:13 UTC
Какая мощная статья! Какие шикарные аналогии ! Андрей , спасибо за текст и за перевод !

Reply

larkin_donkey September 11 2016, 21:18:16 UTC
Ну да, Игорь. И сама тема весьма полезная как для размышления, так и в качестве материала для самонаблюдения

Reply


quest4sanity September 11 2016, 18:46:20 UTC
> как в ночных сновидениях первым симптомом пробуждения является появление подозрения,
> что это лишь сон, так и в отношении нашего нынешнего бодрственного состояния такое
> подозрение может являться первым симптомом реального пробуждения

Не согласен с Орейджем. Мой опыт показывает, что еще мне ни разу ни удавалось осознать, что я сплю, до тех пор, пока я вдруг не просыпался. То есть в моем случае всегда пробуждение было первично, а осознавание, что до этого все было сном, вторично.

Reply

larkin_donkey September 11 2016, 21:07:47 UTC
Ну, не знаю, мне кажется, он здесь прав всё-таки. Действие будильника, например, именно на этом осознании и работает. Сначала звук будильника должен достучаться до моего спящего сознания, призвать его. Осознание приходит, но часто вместе с нежеланием выходить из реальности сновидения. И я могу нырять в неё снова или цепляться за неё, оставаясь на грани, до следующего сигнала..

Reply

quest4sanity September 12 2016, 06:40:08 UTC
Потом имел возможность подумать в связи с темой, что все люди имеют тенденцию после пробуждения стремиться опять заснуть. Причем одни засыпают основательно, а другие постоянно "мучаются" - то проснутся, то уснут. И вот, сравнивая эти два типа, таки да, увидел. Человек, который спит и видит "сон, что он спит и хочет проснуться", начинает во сне метаться. Нет, он не может найти во сне выход из сна - это невозможно. Но его метания делают сон очень беспокойным и поверхностным. В конце концов сон превращается в кошмар, и человек просыпается. Да, это происходит только на время, и он засыпает снова. Но, заснув, он как правило опять погружается в тот же самый "кошмар". Вот, что делает человека пробужденным - расстройство сна. :-))))

Reply

larkin_donkey September 13 2016, 06:52:14 UTC
Ага, точно насчёт расстройства сна. :) Хотя, с другой стороны, как раз здоровый сон в пределах необходимого даёт нам возможность нормально бодрствовать.

Reply


Бодрствуем ли мы? livejournal September 11 2016, 19:48:06 UTC
Пользователь andrelubertsy сослался на вашу запись в своей записи « Бодрствуем ли мы?» в контексте: [...] Оригинал взят у в Бодрствуем ли мы? [...]

Reply


Бодрствуем ли мы? livejournal September 12 2016, 03:32:57 UTC
Пользователь bbel2004 сослался на вашу запись в своей записи « Бодрствуем ли мы?» в контексте: [...] Оригинал взят у в Бодрствуем ли мы? [...]

Reply


Leave a comment

Up