Leave a comment

Comments 21

outlier_v August 25 2023, 07:17:51 UTC
Да кому охота разбираться - кто на ком стоял. Главное - конечный результат! А вы тут занудствуете)))

Reply

lafeber August 26 2023, 01:59:43 UTC
Действительно. Плюс-минус миллиметр - и так полетит.

Reply

outlier_v August 26 2023, 08:48:46 UTC
Ага - летает же. Иногда, правда, не в ту сторону.

Reply


tijd August 25 2023, 10:24:14 UTC
Вместе со всеми ляпами трудно не заметить, что в учебнике по «Истории России» Корейская война занимает непропорционально много места и что вместе с плакатом «Корейский народ не сломить» Северная Корея подсовывается в качестве некоего идеала и образца для подражания.

В северокорейском школьном учебнике война занимает положенное ей место - больше 50 страниц с восхвалением мудрого руководства Любимого Генералиссимуса. Роль СССР не упоминается ни разу.

Reply

lafeber August 26 2023, 02:08:10 UTC
Я весь учебник не читал, только три страницы, поэтому про пропорции не скажу, не знаю.

Я бы задал вопрос, почему вообще Корейская война обсуждается в учебнике. СССР ведь не был ее официальным участником.

Также я с опозданием обратил внимание на то, что в учебнике на трех страницах нет цитаты про "чулки и сигареты", хотя в испанской статье эту цитату приводили. Это известная цитата из 1952 года и она применима к Корейской войне. Сейчас я поискал и нашел ее на стр 58. Общий тон: американцы воевать не умеют, только спекулировать; 24 страны со Штатами не могут справиться с маленькой Кореей. Это очень ценный идеологический вывод в современных реалиях.

Reply

tijd August 26 2023, 03:04:50 UTC
Интересно, что цитата Сталина про чулки и сигареты приведена с купюрами. Между «Нужна твёрдость в отношениях с американцами» и « Американцы - это купцы.» Сталин говорил:

«Китайские товарищи должны знать, что если Америка не проиграет эту войну, то Тайваня китайцы никогда не получат.»

Это актуальный ныне пассаж выкинули, даже не утруднившись заменить его многоточием. Такая же участь постигла и другое актуальное высказывание из той же тирады:

«Немцы в 20 дней завоевали Францию. США уже два года не могут справиться с маленькой Кореей. Какая же это сила?»

Что касается высказывания любимого генералиссимуса «американцы не умеют воевать», то оно перекликается с его же высказыванием «евреи - никудышные вояки» https://lafeber.dreamwidth.org/98678.html
В отличие от Северной Кореи Израиль с его войнами в «Истории России» обходится стороной.

Reply

lafeber August 26 2023, 13:00:35 UTC
Про Тайвань китайцам лучше не напоминать, а в то в них старая обида взыграет. Они, когда про Корейскую войну пишут сейчас, ходят словно по натянутой проволоке: хочется писать объективно про Корейскую войну, но нельзя писать плохо про Мао; но ведь Мао оказался глупцом, раз Сталин помешал ему закончить объединение страны своей корейской авантюрой; Тайвань уплыл из-за Корейской войны. Как винить Сталина, но при этом не задеть престиж кормчего? Дилемма. И тут появился бы новый российский учебник с цитатой про Тайвань...

С троеточием авторы, конечно, лоханулись. Так грамотные люди не делают. Это студенческий уровень.

Франция за двадцать дней. Это потенциальный новый мем.

Reply


yozhig August 25 2023, 14:04:19 UTC
"... в наши дни этот тезис настоль обветшал" - я все-таки надеюсь, вы это не про многолетние усилия историков по переделке учебников на госдеповский идейно крепкий речекряк в отношении тирании в СССР, Кореи (обеих) и КНР?

Возможно, в школьных учебниках по истории достаточно много фактологических ошибок, но ожидать от них несоблюдения национальных интересов после одностороннего раскрытия архивов было бы по меньшей мере странно.

Reply

lafeber August 26 2023, 02:12:15 UTC
Одностороннего раскрытия архивов сейчас нет. В Штатах архивы начали открывать в 1976 году. С начала 80-х, можно сказать, все заархивированные годы Трумэновского президентства стали достоянием историков.

Reply

outlier_v August 26 2023, 08:55:30 UTC
Я не историк (спасибо Господи), но тезис о том, что хотя бы о Трумэне нам известны _все_ существовавшие документы, вызывает улыбку).

Пользуясь случаем благодарю за как всегда интересные материалы.

Reply

lafeber August 26 2023, 13:08:36 UTC
Слово "все" тут определяло не "документы", а "годы президентства".

К 1983 году для историков открылись архивы всех восьми лет президентства Трумэна. Благодаря этому историки теперь могли не довольствоваться всего лишь официальной правительственной версией да газетными заметками, а написать свою. Вот почему с конца 70-х в американской историографии окрепли "ревизионисты". Они пересматривали и отбрасывали официальную пропагандистскую историю, заменяя ее своими архивными открытиями. Это было одностороннее раскрытие архивов, потому как советские архивы будут оставаться закрытыми до примерно 1993 года.

Reply


andrej_kraft August 29 2023, 14:12:49 UTC
>>> С 1949 на границе работино полевые наблюдатели UNCOK

<<< какая занятная по нынешним временам ачипятка/описка

Reply

lafeber August 30 2023, 02:29:17 UTC
Голова и руки рассинхронизировались.

Reply


lafeber September 23 2023, 02:22:12 UTC
На правде молодежь не воспитаешь

https://paul-atrydes.livejournal.com/319682.html?view=comments#comments

Reply


Leave a comment

Up