Апология поручика Голицына. 2

May 31, 2013 00:04

Слова и вещи
Обсуждение и анализ особенностей советского общества сильно осложнён одной крайне характерной чертой этого самого общества - а именно, неадекватностью существующих его описаний. Неадекватность эта имеет как фактический характер (мы не знаем об СССР важнейших вещей), так и концептуальный. То есть, описывая советские реалии, мы пользуемся ( Read more... )

большевизм, СССР, апология поручика Голицына, социализм

Leave a comment

Собственно, квинтэссенция obzorknig May 30 2013, 21:22:48 UTC

Никакое сохранение советских достижений невозможно в принципе.

Разрушим дороги и мосты?

Разберём по кирпичику поликлиники, школы и прочие здания?

Проклянем и забудем советское образование (естественно-научную часть)?

Сотрём с лица земли ВПК и космическую отрасль (их остатки, точнее)?

Закопаем месторождения, зальём бетоном АЭС?

Вырубим парки, выкорчуем турники и брусья на спортплощадках?

К чёрту Ефремова, Стругацких, Беляева и Булычова (он же И.В.Можейко)?

Что характерно, Константин: тебе НЕЧЕГО предложить взамен. «Европейский путь»?.. Извини, это пустые слова. НЕ пустыми были бы:

а) реальная, устойчивая и глубокая демократия (от самоуправления на местах до «системы сдержек и противовесов»);

б) верховенство (однозначно понимаемого) Закона и фактическое равенство всех перед ним.

...но для этого совсем не обязательно отказываться от математики и турников. Равно как от АЭС, Булычова и ГЗ МГУ. Это просто РАЗНЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ бытия. От слова «совсем».

Осмелюсь утверждать, что весь (или почти весь) исторический опыт свидетельствует ( ... )

Reply

Re: Советские? vprityk May 31 2013, 12:28:48 UTC
За такое бабло я вам дворец построю!

«Сегодня 1 км четырехполосной автострады обходится в Китае в $2,9 млн, в Бразилии - в $3,6 млн, в России - в $12,9 млн (для участка автодороги Москва - Санкт-Петербург с 15-го по 58-й км цифра составляет $134 млн за 1 км; для Западного скоростного диаметра Санкт-Петербурга - $142 млн за 1 км, для четвертого кольца Москвы - около $400 млн за 1 км)».

http://russia.ru/valmih/status/2c6b600000034

Reply

Начните с чего попроще :-) obzorknig May 31 2013, 12:43:40 UTC

Я в своё время предлагал Константину: ну, хотя бы СВОИ ПЕСНИ И МУЗЫКУ напишите. Не хуже советских, чтобы. Чтобы было, подо что маршировать, условно говоря. Для этого ведь гор бабла не нужно, не так ли?..

Но нет. Михаил Харитонов, конечно, крутой фантаст, но... но это и всё.

Мнемотехнику свою разработайте - в помощь отечественному образованию (и не только, ЕВПОЧЯ). Хакеров своих воспитайте :-) Спортсменов - хотя бы для уличных соревнований (типа паркура). Много чего можно сделать без гор бабла, на зависть (пост)советским - ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно.

Но пока что на Михаиле Харитонове и ПЦ РОД (с которым тоже, гм, неоднозначная ситуация...) всё и заканчивается. БОЛЬШЕ ПРОСТО НЕЧЕГО ПОКАЗАТЬ. НИ В КАКОЙ области, в общем-то.

А туда же - давным-давно почивший «совок» грязью обливать...

Тьфу :-(

Reply

Re: Начните с чего попроще :-) vprityk May 31 2013, 12:52:17 UTC
Бесплатно только в советских лагерях трудятся. Тут уж извините.

Reply

Харитонов публиковался бесплатно? obzorknig May 31 2013, 12:56:28 UTC

Что-то сомневаюсь ;-)

Ну а потом: ну, не хотите бесплатно, заплатИте.

Что, СОВСЕМ бабла нет, заплатить (хотя бы самим себе)?.. НДП членских взносов собрать не может, деньги никто жертвовать не желает?..

ТОГДА О ЧЁМ ВООБЩЕ РАЗГОВОР?!..

Reply

Re: Собственно, квинтэссенция lion_rat June 1 2013, 08:23:26 UTC
> Советская экономическая политика - плохая, советская национальная политика - плохая, советскя внешняя политика - плохая
Т.е. теперь не весь СССР - дерьмо, а три его политики, и не дерьмо, а всего лишь плохие. Теперь осталось узнать о воспитании, образовании, медицине, культуре и.т.д, то есть о всём том, что и формирует людей - плохих или хороших.

> Жуков, Королев, Булгаков.
Про них можно заявить, что-де родились до Революции, потому и хорошие. Вы о тех, кто "сделан в СССР" скажите. К.Крылов русский? Он хороший? Как дерьмовая среда могла породить хорошего человека?

Reply

Re: Собственно, квинтэссенция vprityk June 1 2013, 09:02:05 UTC
Дерьмом было все, что принесла советская власть. Или у вас "ушла весна, настало лето - спасибо партии за это?" НЕТ.

Reply

Так поезжайте в Узбекистан! obzorknig May 31 2013, 08:33:17 UTC

Или в Грузию. В чём проблема-то?.. И живите там. Без «советского дерьма» ;-)

Что до эстонцев и латышей, так они на особом счету у Евросоюза и НАТО... пока что. И с 90-х служили транзитным «окном» для перекачки туда ценностей из РФ. Прибалтийские «фирмы» и «банки» в половине случаев, если не больше, открывались именно с такой целью - для работы в связке с нашими коррумпированными чиновниками.

При этом, что характерно, даже прибалтам - уж до чего они не любят СССР! - не пришло в голову, скажем, взрывать газопроводы или разрушать дороги, построенные при СССР. Требовать уничтожения ВСЕГО (!!!) советского - это же просто быть врагом самому себе.

Ну, если, конечно, связываешь своё будущее с «этой страной».

Reply

Re: Так поезжайте в Узбекистан! krylov May 31 2013, 08:42:47 UTC
Может быть, ты перестанешь кликушествовать и сочинять страшные сказки о белых партизанах, которые собираются взрывать газопроводы или разрушать дороги, построенные при СССР?

Впрочем, советские сами себе партизаны. Те же дороги, построенные при СССР, обладают волшебным встроенным свойством быстрого саморазрушения, в силу свойств покрытия. Причём, как я неоднократно слышал от некоторых товарищей - "мы специально автобанов не строим, чтобы враг на них до Москвы не доехал".

Reply

Я понимаю тебя БУКВАЛЬНО obzorknig May 31 2013, 08:48:50 UTC

ровно так, как ты сам учил понимать людей - чтобы понять их ПРАВИЛЬНО.

Цитирую без купюр:

Никакое сохранение советских достижений невозможно в принципе. Возможно только сохранение некоторых советских язв и стигматов, и то благодаря постоянному их расковыриванию нынешними властями. Но удержать какой бы то ни было советский «позитив» можно и не пытаться, если только мы не ставим себе задачу восстановления советского строя.

Или газопроводы и дороги - НЕ достижения, по-твоему?

Но тогда получаются «те же яйца, вид сбоку» - НЕ достижения ведь и ценить не за что; ну и чёрт с ними со всеми, не так ли?..

Reply

Re: Я понимаю тебя БУКВАЛЬНО vprityk May 31 2013, 09:00:51 UTC
Неразумнейший вопрос, но можно ответить и на него. Газопроводы - достижения, но не советские.

Reply

О как! obzorknig May 31 2013, 09:04:22 UTC

Вот интересно. А как Вы определяете - СОВЕТСКОЕ ли это достижение, или НЕ СОВЕТСКОЕ?

Давайте попробую догадаться... Просто исходя из того, как Вам удобнее в данный конкретный момент?.. :-)

Reply

Re: О как! vprityk May 31 2013, 09:15:31 UTC
Советское - нечто такое, чего без СССР никогда не было бы. Голод в Поволжье, например. А газопровод... вы знаете хоть одну стороны в мире, где газ есть, а газопроводов нет?

Назовите.

Reply

Будь по-Вашему :-) obzorknig May 31 2013, 09:25:37 UTC

Советское - нечто такое, чего без СССР никогда не было бы.

То есть, Вы хотите сказать, что без:

дорог

мостов

школ

меторождений

электростанций

газопроводов

поликлиник

промышленности

...и т.д., и т.п. СССР - ВСЁ РАВНО БЫ БЫЛ?.. :-)

Ну, ведь всё, что я перечислил - оно ведь и в других странах (за очень редким исключением) наличествует?.. :-)

Reply

Re: Будь по-Вашему :-) vprityk May 31 2013, 09:28:58 UTC
Был бы. Назывался бы Северная Корея, но был бы. СУТЬ не в этом, не в том, что Вы перечислили. Не в этом суть СССР.

Reply

В Северной Корее нет школ и мостов? :-) obzorknig May 31 2013, 09:38:02 UTC

Там, вообще-то, даже ядерное оружие есть. И ракеты. СОБСТВЕННОГО производства, замечу.

Кроме того, интересно, что бы было с Вашим фантастическим «СССР без школ, мостов и тяжёлой промышленности» в 1941 году?..

Но дело даже не в этом. А в том, что:

Никакое сохранение советских достижений невозможно в принципе. Возможно только сохранение некоторых советских язв и стигматов, и то благодаря постоянному их расковыриванию нынешними властями. Но удержать какой бы то ни было советский «позитив» можно и не пытаться, если только мы не ставим себе задачу восстановления советского строя.

...обратите внимание на первое предложение. В нём идёт речь о ДОСТИЖЕНИЯХ.

Доступно излагаю?.. :-)

Reply


Leave a comment

Up