РАС и неверие. Философский вопрос.

[kotvaska16]

Я смотрела на знакомых неверующих. Нет, не на тех кто не верит в Христа. На тех, кто в принципе верить не способен. Таких мало, исключительно мало. И если вы лично знаете меня. то вы знаете одного из них. Это не пусто и не грустно, это не вечная мерзлота и не ад с огненными гиенами. нет. Это просто неверие. При этом можно ощущать тепло отношений,

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Лытдыбр, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[kotvaska16]

Религия, философия и РАС - введите уже эту категорию, она все чаще будет попадаться.

[lj_frank_bot]

Не сложилось. Но я стараюсь

[kotvaska16]

Все получится.

[lesnoy_strig]

У нас в башке есть специальные области, что отвечают за возможность испытывать религиозные чувства. Эмм, Достоевский страдал эпилепсией, перед приступом эпилептики ощущают ауру, при эпилепсии - особое состояние человека, когда при сохранении сознания наблюдаются некоторые нарушения, вызывающие измененные субъективные ощущения(это я из википедии), так вот Федор Михайлович испытывал такие чувства и такую благодать божью, что ни за какие бы коврижки и здоровье, по его словам, не отказался бы от падучей. Жанна Дарк туда же

[kotvaska16]

Мне кажется, труды духовных людей жто искусство, литература.
Я же не про религию даже, а именно про веру как чувство.
Ну вот например, у меня этого чувства нет и для меня религия отдельно, а психотерапия, искусство, человеческие отношения и отношения человека с миром, наука - эти вместе.
Ну и что касается движа науки и неклассической психики - согласна, раньше так было, да. Сейчас немного изменилось, работают винтики и лишь идея, на аоторую они работают, принадлежит личности нетипичной. Зато в искусстве все по-прежнему, новое делают странные))) и это радостно, и так и должно быть

[elly_estel]

"Может быть, эти два массива так или иначе совпадают?" Люди с отсутствием веры и люди с РАС, высокофункциональные. Специальные интересы не включают в себя веру вообще.

Скорее это вопрос значительно сниженной эмоциональности. Считается и довольно давно, что лица склонные к эмоциональной притуплённости, по определению не могут быть верующими, т.к. не в состоянии испытывать религиозный экстаз.

[kotvaska16]

У РАС не снижена эмоциональность. Она снижена у психопатов. Вера не эмоция, а чувство.

[elly_estel]

По обоим пунктам не так.

У лиц с РАС всегда снижена эмоциональность. В некоторых случаях это даже является симптоматическим признаком.

За психопатов - отдельное спасибо.

Вера - чувство. Это так. Но возможно ли чувство без эмоции?

[kotvaska16]

Это ошибка. У РАС не снижена эмоциональная сфера, просто она не показывается. у Рас даже эмпатия есть.

[mjerry]

Камрадесса, а вот тут хз. М.б. это корелляция из серии "99% погибших в 1 мировой ели огурцы". Мы ж меня по тестам из любопытства прогнали - РАС нет даже рядом, с эмоциями ппц, а так все норм. Ни во что не верила и не верю. Вся семья тоже ни во что не верила, нерелигиозны были даже бабушка с дедом, еще крещеные по дореволюционным правилам, когда было положено, чтобы не попасть под статью "отпадение от веры". При этом у старшего поколения были типажи, на мой не особо похожие. И да, вангую, что воспитание тоже не очень при чем. Ровно один и тот же бэкграунд и воспитание дали верующую двоюродную бабку (дедову сестру) и атеиста-деда, к-рый не верил ни в вороний грай, ни в конский чох. Кмк, скорее, наличие\отсутствие веры с каким-то логическим мышлением и прагматизмом может быть связано, но касаемо РАС и любого другого диагноза я очень сомневаюсь.

[kotvaska16]

Я ж без выборки, думаю, корреляции тут не проведешь. Шла по аналогии с псизопатами, у которых нет совести. Ну и, глядя на маленьких детей с РАС - у них нет доверия, веры взрослым. Я это все конечно довольно лихо экстраполировала на взрослых с РАС и веру в общем смысле)))
Твой комментарий важен, потому что он с моей картиной не пересекается.

[mjerry]

Спасибо.
Еще в комментах наткнулась на утверждение про отсутствие\проблемность эмоций как причину - полагаю, что тоже, если и есть связь, то довольно непрямая.
Потому что мое "выключение" любых эмоций - штука приобретенная, в детстве-молодости я была довольно эмоциональна и изрядно долбануто-экстравертна. В этом же возрасте болталась по всяким околорелигиозным и околоэзотерическим компашкам. С эмоциями тогда было все окнорм и даже слишком, плюс, можно сказать, был познавательный интерес в эту сторону. НО ни во что я так и не уверовала :)), религия и все в этом смысле как были внутренне непонятны (типа, ок, красиво и забавно, но чо, люди, вы это _всерьез_? Риалли?! Ну э. :)), так и остались.

[kotvaska16]

У РАС с эмоциями как очень окнорм. Есть и счастье, и радость и спокойствие, и боль и, на удивление у РАС бывает сильная эмпатия. Она может выключиться во время стресса, когда рАс замыкается в себе и не видит других людей, нов норме у высокофункционалов эмпатия есть.
А веры нет - у тех, кого я знаю.

Про ощущение от веры - ну вот да, такое именно ощущение и есть. "Ой, вы правда это серьезно?" И удивляешься очень-очень. В условных окопах под огнем отложенные эмоции. Сначала ты выживаешь, а потом проживаешь ужас, вотэтовсе, массу эмоций, проработка действий, а веры так и нет. Могут образоваться даже новые ритуалы какие-то, но это не про веру, а про внутреннее спокойствие, то есть ну я не знаю, берешь с собой тот самый рюкзак в автостоп, но ты не веришь, что рюкзак помог, просто так спокойнее. Я не знаю, как это лучше объяснить.

[q_tactics]

я бы вообще религиозность с верой как способностью верить не связывал. а связывал бы со способностью убегать от страхов при неполном знании о их источнике. ведь бывает, что целые страны становятся атеистическими и без какого-то истребления соплеменников по генетическому принципу, и без специальной атеистической пропаганды. ну то есть вот у скандинавов и немцев с прибалтами просто рациональная жизнь, в которой законы существования в природе и обществе известны идивидуму и не меняются, нет вообще никакого шанса мечтать и надеяться на независящее от тебя. с такой позиции, жизнь какого-нибудь советского работника 30х, занимавшегося пропагандой атеизма, куда более располагала к религиозному воззрению, чем жизнь современного лютеранского пастора, т.к. советский работник не знал, что переклинит в голове его начальника или подчиненных, чтобы они его не отправили на лесоповал, назначив японским шпионом. И каждый прожитый в вероятности такого день - чудесное спасение, после которого трудно быть атеистом. Вера же лютеранского пастора, должно

[q_tactics]

и немаловажно тут раскрытие страхов: если говорить о том, верю или нет, то самое первое, с чем сталкивается человеческое сознание, и где оно бедет что-то на веру (в моем понимании просто бежит от более страшного для него варианта) - это сам факт существования каких-то еще сознаний, кроме себя. ну то есть, или ты один и все для тебя спектакль, или ты один и еще какой-то Бог, который играет с тобой в кукольный театр, проецируя на твои каналы восприятия вот это все, или ты один из участников всего, равный, и можно и без Бога. Мы не можем никак проверить эти варианты, кроме попытки самоубийства (которая не факт, что удовлетворит любопытство), но мы откидываем первые два варианта, с точки зрения формальной логики равновероятные, но до боли страшные нам. Не ни одного автора, который бы писал книги, которые пытались бы убедить читателя, что ничего нет, ни мира, ни книги, ни автора, а только читатель, его сознание в коробке и телеспектакль, проецируемый в него

[polryby4]

"Нет ни одного автора..." - да Пелевин же :). И вообще - субъективный идеализм - целое направление в философии.

[q_tactics]

Да, но он то ли для себя это делает, то ли заигрывает с читателем на эту тему, а вот так, чтобы как религию задвигали :)