Демократическая оппозиция, Дед Мороз и «красные бабки»

[kornev]

Повсеместно обсуждаются перспективы недавних протестов, вероятность «майдана». Люди спорят, чьим преемником на самом деле станет Навальный - Путина или всего лишь Зюганова с Жириновским. Но за этими тактическими и не столь уж важными темами почему-то не обращают внимания на фундаментальный сдвиг реальности. Российская «оппозиция за демократию и

Comments

[pyka_npu3paka]

вирус пройдет и вы не узнаете Запад. Нет, это не концлагерь.

[pyka_npu3paka]

это не грипп и не корь. не надо ложных аналогий. пройдет значит закончится пандемия.

[imed3]

это у вас в голове все "посмывало"
ершиком пользовались?

[vasiliynikon]

Очень глубоко. Пожалуй даже слишком глубоко для таких персонажей, как наши неполживцы

[ext_4868318]

Чтобы отстаивать "традиционные ценности" - нужно создать их с ноля. И лучшее место для этого - естественно, Польша и Венгрия:) Может, ещё Белоруссия, если Лукашенко либералы не свергнут.

[vasiliynikon]

Угорщина как последняя надежда современной западной цивилизации? Звучит круто.
Впрочем, для рядового европейца слова "Россия - последняя надежда западной цивилизации" звучат ничуть не лучше. Так что в чём то вы и правы.

[theholm]

Интересно что именно изменилось с Трампом и ковидом? Трамп ушел в результате выборов. Пресечение попыток вооруженного переворота, тоже нормальная жизненная функция любого государства. То что западная демократия не идеальна, что цензура и там, знают все. Но это в сто раз лучше современного российского феодализма. Так что к выборы как в США для России несбыточная мечта к которой надо стремится. И причем тут ковид? Реальная болезнь которая убивает, неспособность как демократий так и диктатур применить простейшие карантинные меры показывает что любая политическая система может быть не рабочей.

[vasiliynikon]

Ну вот смотрите, пример:
Наши неполживцы любят рассказывать, что в российских тюрьмах применяют пытки. Мол, того замучили, этого замучили. Ужас.
А что в благословенных США?
На базе Гуантанамо (и не только там) людей пытают уже десятилетиями. И ни прекращать, ни тем более извиняться за это - не собираются.
При этом эти пытки - санкционированы и президентом, и парламентом (у нас это всегда эксцессы). "Террористы" из Гуантанамо - находятся принципиально вне правовой системы, им некуда жаловаться (наши всегда могут дойти вплоть до ЕСПЧ).
Получается, что если и есть разница - то она в том, что США - хуже. Намного хуже.
У нас - условная "диктатура" действующего президента. Президент уйдёт - уйдёт и "диктатура". Американцы живут те же 20 лет - при совершенно реальном режиме ЧП, не взирая на смену президентов. Как латиноамериканская хунта. Коей они, mutatis mutandis, и являются.

[gryzly1973]

Ну тут все таки пример в пользу США. Гуантанамо - вне американской юрисдикции это не США. И инфа о пытках там вызвала бурю гнева, Обама обещал закрыть и пр. Я честно говоря не знаю как там сейчас не буду умничать.
Но. Если бы прошла информация что российские пытают кого то обвиненного в терроризме в сирийских тюрьмах - россияне бы в большинстве одобрили. Иногда кое что интересное кстати всплывает. Типа фото наших ЧВК на фоне отрезанных голов в Ливии. Всем в лучшем случае похрен.

[vasiliynikon]

Это очень американский ответ: если есть правильная отмазка, то можно делать всё, что захочешь. Хотя по логике вещей, оправдывать пытки в Гуантанамо - это совершенно то же самое, что и оправдывать холокост. Ведь и там: концлагеря были "вне юрисдикции" Рейха (на территории Польши, и занимались ими СС), и рядовым обывателям в Рейхе было "в лучшем случае похрен". То есть совсем ни малейшей разницы нет.
Вам, как истинному американцу, вольно конечно верить, во что захотите, и проповедовать, что захотите. На то она и свобода слова.
Просто вменяемые люди, посмотрев на это, впредь при словах "права человека", "общечеловеческие ценности" - будут в лучшем случае брезгливо морщиться, как при взгляде на какашку.
О чём, собственно, статья и есть: "демократические ценности" давно и окончательно умерли, и выступать за них могут только зомби вроде вас.

[esax]

Абсолютно не так. Если вы в России за Байдена и демократов, и считали Трампа злом, то в штатах для вас демократия не исчезла. А наконец-то восторжествовала. А свобода слова там и не исчезала. Мне тут аргументировали, что одно дело, когда государство кого-то запрещает - это цензура. А когда частное лицо (хозяин твиттера) кого-то запрещает на своем ресурсе это наоборот проявление демократии и либерализма. Типа можно и президента запретить.
Так что никто ничего не лишился и град на холме блестит как был.

[yannis]

так вы можете зубы как угодно заговаривать

здесь написано о том, что есть и что все видят

чёрт с ними вообще, с трампом, сша и прочим

нам долго рассказывали, какая плохая советская власть - запрещала музыку и рок-концерты

в европе уже год запрещены любые концерты. никакая советская власть и рядом не стояла по сравнению с этим

и это - один из примеров. которые сотни

раньше европеец мог с утра сесть в машину, включить зажигание и проехать всю европу из конца в конец, без единой остановки на какой-либо контроль

и где это всё?

и так - по всем пунктам

ещё раз - чёрт с ними с трампом и сша

от всей мифологической свободы не осталось вообще ничего

[esax]

И я про то. Но и про то, что очень многие не видят в том ничего плохого. И это печально.

[mmnt]

Ну дык и сталинисты не видят в Гулаге ничего плохого. "У нас просто так не сажают".