Будины. Гелоны. Невры

[komrad_danko]

Геродот:

"Если принять Скифию за четырехугольник, две стороны которого вытянуты к морю, то линия, идущая внутрь страны, по длине и ширине будет совершенно одинакова с приморской линией. Ибо от устья Истра до Борисфена 10 дней пути, а от Борисфена до озера Меотиды еще 10 дней и затем от моря внутрь страны до меланхленов, живущих выше скифов, 20

Comments

о пустынях Геродота

[yurate1]

Я тоже строил карту Скифии по Геродоту. Вышло, что пустыни (т.е. болота) севернее меланхленов - это Мещёрская низменность.
Интересна тиражируемая ошибка переводчика: "с четырёхугольной мордой" (тетрагонопросопа) - это та же идиома у греков, как и у нас иногда встречается - "квадратная морда". Так что речь идёт о "толстомордых" зверях (бобры и т.п.).
В моём издании перевода Геродота - 4000 стадий ~ 740 км. В Вашем - лишний ноль, точно.
Ну и наконец, о расположении агафирсов при Геродоте. Возможно-таки, они обитали у Тисы.
Я выложу у себя старые размышления на тему, наверняка, они не бесспорны - ну да обсудим :)

Re: о пустынях Геродота

[trueview]

Греки и римляне точно ноля не имели. :) У греков нумерация буквенная.

"Будины названы фтирофагами, что имеет два заначения: вшееды и поедатели шишек. Переводчик выбрал не то значение. Никаких шишек они не ели, а были вшеедами, то есть кочевниками. В тексте на греческом - там нет ни слова о фтирофагах. Единственные, кто употребляет в пищу побеги деревьев (в 109, буквально: бластариа дендрон). А как известно, в голодные годы люди ели всё: и траву, и кору деревьев. Никаких вшей и шишек. В 108 нет про светлоглазых, а есть про излишнее спокойствие (галаномати хиперболика). И они не рыжие, а светловолосые." (Г.Т.)

< Севернее меланхленов, - "насколько мне известно, простирается болотистая и безлюдная страна", - писал Геродот. Речь идет, видимо, о территории современной Карелии и далее на Скандинавский пол-ов.

Водораздел Волги, Двины и Днепра. Оковский лес.

< Значит, "второй надел" будинов находился между Воронежем, Саратовом и Нижним Новгородом. А фиссагеты, соответственно - на восточном берегу Волги

Re: о пустынях Геродота

[yurate1]

У меня нет оснований для выбора, что считать аутентичным текстом: с "фтиро-" или с "бластариа дендрон". Но мне кажется неприемлемым толковать фтирофагов как кочевников из-за поедания ими вшей, поскольку 1) больше никаких кочевников, кроме будинов, так никто не называл, 2) неясно, с чего бы только будинам есть вшей.

Так что либо побеги, либо шишки (кедровые, к примеру - кедр растёт в лесах восточной части ареала будинов).

Re: о пустынях Геродота

[trueview]

Я процитровал ваши высказывания на прозе. Пожалуйста, произведите отбор рабочей гипотезы относительно будинов и их пристрастий.

[yurate1]

Точно, никаких противоречий между Геродотом и Плинием Старшим нет. Были у Буга и Днестра, потом оттеснились в земли будинов, то есть к Припяти, по крайней мере.

А вот со змеями может быть и не метафора, поскольку Геродот пишет о дождях, вызвавших нашествие змей, если не ошибаюсь. Конечно, есть соблазн и англов считать змеями (ангис - змея), но я всё же блюду пока осторожность в этой теме ))