К почти юбилейной дате антипропроитарной революции

Aug 25, 2010 22:51

«Эпохальному сообщению Торвальдса 19 лет!»[1]

Сегодня, для уже немалой части Земли исторический день, так случилось, в эту «почти» юбилейную дату GNU Linux, мы с моим другом yury_finkel обменялись репликами[2] о нём, где по доброй ЖЖ-й традиции заняли противоположные стороны. :-) На мой взгляд, содержательно обмен был продуктивен, потому в несколько ( Read more... )

социализм, коммуна, марксизм, открытое общество, source, linux, 25 августа, open source, юбилеи, 1991

Leave a comment

Comments 6

Не надо передёргивать alt August 27 2010, 18:56:07 UTC
> в 1917 большевикам потребовался союзник и им стало крестьянство с общинными традициями ( ... )

Reply

Re: Не надо передёргивать knyazev_v August 29 2010, 23:20:59 UTC
>Общинные традиции к тому времени успешно загинались. В любом случае, крестьяне стали союзниками большевиков вовсе не из-за пресловутых общинных традиций.

Загибались не значит, что загнулись, во вторых "другой" союзник просто не подошел бы, кстати этот момент выделяли и авторы Манифеста - "Если русская революция послужит сигналом пролетарской революции на Западе, так что обе они дополнят друг друга, то современная русская общинная собственность на землю может явиться исходным пунктом коммунистического развития. Карл Маркс, Фридрих Энгельс Лондон, 21 января 1882 г."

>При капитализме производственный кооператив представляет собой коллективного капиталиста, фактически он основан на отношениях самоэксплуатации.

Если, следовать вашей логике, кулак и кулацкое хозяйство в СССР это носители коммунистических отношений?

>Это то же самое, как многие заявляют: "сегодня мы не имеем революционного класса". … мелкая буржуазия и другие промежуточные слои остаются его потенциальными союзниками.Где я писал, что "сегодня мы не имеем революционного ( ... )

Reply

Re: Не надо передёргивать alt August 30 2010, 20:54:36 UTC
> современная русская общинная собственность на землю может явиться исходным пунктом коммунистического развития. Карл Маркс, Фридрих Энгельс. Лондон, 21 января 1882 г ( ... )

Reply

Никто не передёргивает knyazev_v September 1 2010, 12:03:55 UTC
>Через десяток лет Энгельс отказался от этой мысли...

Ну ошибся классик, с кем не бывает? Кстати ссылочкой поделитесь, где он такое писал? Капитализм вон до сих пор разлагается, потому как это тенденция и про это и про разложение общины Ленин и писал, как о тенденции, а элементы общинных отношений я даже В СССР наблюдал, социальные стереотипы очень инерционны.

>Что за бред? Я же просил не передёргивать! Ничего подобного из моей логики не следует.

Да не горячитесь Вы так, я же просто перенёс на коммунизм вашу логику, на мой взгляд неверную - "При капитализме производственный кооператив представляет собой коллективного капиталиста, фактически он основан на отношениях самоэксплуатации.", возможно перенёс неудачно, давайте разберёмся - с чего отношения в кооперативах, артелях стали вдруг чисто капиталистическими? Из-за самоэксплуатации? А рабочий при капитализме тоже самоэксплуатируется?

>Почему же современная мелкая буржуазия и другие промежуточные слои не могут стать такими союзникамиСоюзником в чем? В революциях, митингах - да, а ( ... )

Reply


другой путь olegria August 28 2010, 22:36:21 UTC
Обобществление средств производства, то есть естественный переход средств производства из частного владения в общественное использование, в вульгарном представлении метафизиков от социализма, а заодно и обывателей, видится как монополия на экономическую и социальную жизнь общества со стороны главенствующего класса в виде государственной монополии. Реальная жизнь и реальные экономические отношения указывают другой путь сложного...

Reply

Re: другой путь alt August 30 2010, 20:10:41 UTC
Робот-линкспамер в комментах - хорош "другой путь"! :)

Reply


Leave a comment

Up