Пространство политэкономии Маркса и филателисты

Dec 12, 2008 17:17


в продолжение поста " Развитие производительных сил общества при капитализме как неизбежная причина кризиса"

Клейн, не могу до конца принять эту модель, потому что: 1) Рост производительности труда сопровождается ростом конкуренции, которая приводит к удешевлению товаров и к снижению нормы прибавочной стоимости. Поэтому прибавочная стоимость не ( Read more... )

диалектика, вторая логика, политэкономия, экономика, Маркс, тексты

Leave a comment

прибавочная стоимость не тратится на покупку товаров klein0 December 13 2008, 19:49:28 UTC
Капиталист (богатый человек), покупая товары для своего потребления, покупает их так же, как и любой человек, руководствуясь тем, что ему нужно? что ему нравится? Его отличие в этом от обычного человека заключается в том, что у него уже отличный дом, отличный автомобиль и отличный костюм. И поэтому 99% того, что производится в мире (чем забиты прилавки магазинов и рынки) не удовлетворяют его как потребителя. И если речь идет о том, что у капиталистов много денег и поэтому они могут скупить все товары (т.е. возможна ситуация, когда пришли капиталисты и на свои деньги купили все товары), то я говорю лишь, что у них нет никаких причин покупать эти "товары" (т.е. ситуация, когда "пришли капиталисты и на свои деньги купили все товары" - невозможна). Или, другими словами: "прибавочная стоимость" (а это и есть те деньги, которые оседают у капиталистов) не может быть "потрачена на покупку товаров". Вот и все.
Привет!
Кл.

Reply

владение богатствами _ неравномерность и А. Райкин klein0 December 16 2008, 14:59:50 UTC
- 2% населения Земли владеют 50% мировых богатств. Таковы данные исследования, проведенного специалистами Всемирного института развития экономических исследований при ООН. http://www.rg.ru/2006/12/07/denjgi-mira.html

- 50% населения Земли является владельцами чуть более 1% мировых богатств. http://www.gazeta.kz/print.asp?aid=86171

(И так далее, включая "90% всех богатств мира принадлежит гражданам Северной Америки, Европы и таких стран Азиатско-Тихоокеанского региона, как Япония и Австралия", "10% американцев контролируют 70% национального благосостояния" и прочее.)

"Равномерность в том, что это не 2 кучки, а непрерывная кривая распределения богатства". - Каждую неравномерность внутри большой группы объектов ВСЕГДА можно выразить на графике "непрерывной кривой распределения ( ... )

Reply

Re: владение богатствами _ неравномерность и А. Райкин grishacapone December 16 2008, 15:16:21 UTC
ОК, Клейн, спасибо. У меня нет намерения или желания в какой либо форме показать, что "Клейн дурак" или что "Гриша умный".
Я вижу приближение 2-х больших проблем, решение которых зависит в том числе и от того, насколько ясно и понятно будет разобрана и прояснена текущая глобальная ситуация. Это:
1) Крах и последующие попытки реставрации капитализма
2) Третья мировая война

Reply

Re: владение богатствами _ неравномерность и А. Райкин grishacapone December 16 2008, 15:46:30 UTC
"Можно, конечно, писать и "некорректная модель", но тогда нужно писать, в чем ее некорректность, аргументировать, понимать предмет, владеть умением мыслить (быть философом) и т.д."

Я естественно могу аргументировать, в чем я вижу ее некорректность. А то, что ты считаешь, что я не умею мыслить, не понимаю предмет и говорю чепуху - ну блин, ладно, ОК. Грустно от того, что ты общаешься со мной в стиле "Или говори мне Ку или иди нафиг".

Reply

коан про "ку" и "самого лучшего" klein0 December 16 2008, 23:18:35 UTC
Извини, Гриша ( ... )

Reply

Неравенство: Стандарты от государства klein0 December 18 2008, 18:24:52 UTC
Россия - страна с сильным социальным расслоением. По данным Росстата, коэффициент дифференциации доходов (коэффициент фондов) составил по итогам 2007 г. 16,8 раза, индекс концентрации доходов (коэффициент Джини) - 0,42 ( ... )

Reply

Re: "тонкий юмор" и "Капитал" Маркса taunako December 15 2008, 21:05:03 UTC
Привет, Клейн.

Касательно Маркса и темы - до меня по-тихоньку доходит, как "поверхностно" я копнул. Буду дальше читать "учебник" :)))

Когда только начал его читать - поразился, как Маркс мастерски крутит-вертит границы, нащупывая, раскручивая таким образом модель максимально близкую к реальности. Еще понял, что без предварительного знакомства со второй логикой - вообще бы ничего там не понял :))) или понял "не так".

Кстати, почитав Маркса, понимание второй логики углубилось прилично. Например, стало понятно, что "границы рассмотрения" - только вход в "это" :) а без них, самому пройти - катастрофически сложно.

Это я к чему пишу - к тому, что спасибо! :))) за то, что вы (ты и другие люди в среде) делаете.

"Ты слишком серьезен", - писал я как-то в каком-то ДзенХелпе. :))
Да, я буквально воспринял :)))

Кстати, если ты из Москвы (ну, в смысле, "если не слишком сложно добираться"), то вот: Новогодняя упайя-пати http://community.livejournal.com/zenru/291153.html - приезжай, ( ... )

Reply

taunako klein0 December 16 2008, 02:00:27 UTC
Боже мой! Спасибо за такое прекрасное письмо, taunako!!
Привет тебе!
Кл.

Reply

Re: "тонкий юмор" и "Капитал" Маркса raikss December 21 2008, 06:20:03 UTC
Привет, taunako!
Я тоже из Томска и тоже начал читать Маркса :)
Давай дружить?

Reply

одна из формул как следствие "Капитала" klein0 December 21 2008, 08:19:57 UTC
Одна из формул как следствие "Капитала":

Т - М - Т = Дн

Привет! :))
Кл.

Reply

Re: одна из формул как следствие "Капитала"_непонятно raikss December 21 2008, 10:39:08 UTC
Привет Клейн!
Т - Томск, М - Москва, а вот Д в степени Н непонятно...
Поясни плз!!

Сергей

Reply

Re: одна из формул как следствие "Капитала"_ переделаем klein0 December 21 2008, 10:53:26 UTC
ОК, переделаем :))) - вот так:

Т - М - Т = Дн

Привет!
Кл.

Reply

Re: одна из формул как следствие "Капитала"_ переделаем raikss December 21 2008, 11:37:19 UTC
Дружба народов? :)

Reply

Re: одна из формул как следствие "Капитала"_ Дн klein0 December 21 2008, 15:27:43 UTC
Ну, ты всю формулу почти раскусил... :)))) Дн - это "новая Дружба". Дн - от слова (как ты пишешь выше) "давай дружить". :))

Привет!
Кл.

Reply

Re: одна из формул как следствие "Капитала"_ Дн_спасибо raikss December 21 2008, 16:43:28 UTC
Спасибо за терпение. И вообще за всё что ты делаешь.

Reply

как следствие "Капитала"_ Привет! klein0 December 21 2008, 22:39:42 UTC
Привет, raikss! Никакого терпения. Приятно было поговорить с тобой.
Спасибо.
Привет!
Кл.

Reply


Leave a comment

Up