Католики, Ориген и II Ватиканский собор.

[kiprian_sh]

Поразительный пример слепоты продемонстрировал мой собеседник alpinist, к которому я относился всегда с уважением, и не подозревал в неспособности к беспристрастному рассуждению:
http://kiprian-sh.livejournal.com/197289.html?thread=9188777#t9188777

Comments

[anonymous]

это поразительно. Кард. Ратцингер в "Церковных Отцах... " посвящает Оригену аж 2 главы, перечисляя его наряду со Златоустом, Августином, Григорием Богословом и мн. др. Это очень показательно - и доказывает, в частности, что в Деяниях 2ВС речь не идет об опечатке

[kiprian_sh]

Да, поразительно. Жаль человека. Он же хороший, не хочет Оригена в святцы.

[anonymous]

Он очень хороший

[jean_damascene]

Ну если уж придираться, то можно и 55 сноску привести в качестве примера "деканонизации" в КЦ Илария Пиктавийского и Кирилла Александрийского на том основании, что в 55 сноске перед их именами нет титула S

[illusoryshadow]

Отсутствие S. как раз не страшно - например, перед Иринеем S. то есть, то нет

[jean_damascene]

Ну вот для меня ясно и не нуждается в комментарии то, что Ориген не является святым отцом в КЦ, хотя его имя и стоит в перечислении, так как в этом конкретно перечислении имена святых снабжены титулом S, а имя Оригена - нет

[illusoryshadow]

\Ну вот для меня ясно и не нуждается в комментарии то, что Ориген не является святым отцом в КЦ

[arkadiy_maler]

Совсем не удивлен, имея некоторые представления о современном католицизме и об этом главном униате русской блогосферы.

[kiprian_sh]

Ну, вот этот главный униат, как оказалось, имеет не очень отчетливое представление о современном католицизме.

[mireader]

Неллас Панайотис "Образ Божий": «Отцы Церкви развивают это направление мысли, общее писателям Ветхого и Нового Заветов, объединяя апостольское учение о Христе как образе Бога невидимого и ветхозаветное сотворение человека по образу Божию. Уже у Иринея, Климента, Оригена, Афанасия, Григория Нисского (мы ограничимся лишь теми именами, которым посвящены специальные монографии [12]) - ясно прослеживается, что Христос представляет Собой образ Божий, а человек - образ Христов; иными словами, что человек есть образ Образа. Так формулирует это Ориген: "Перворожденный всей твари есть Образ Божий, а человек сотворен по Образу Божию" [13]. А словами Златоуста: "по образу Христову; ибо это и есть по образу Творца" [14].»

http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=774

Не думаю, что Понайотис теперь обязательно оригенист.

[kiprian_sh]

А, простите, в связи с чем Вы это пишете? Кто-то когда-то говорил, что Ориген не оказал влияния на последующее богословие?

[mireader]

«Отцы Церкви развивают это направление мысли, ... Уже у Иринея, Климента, Оригена, Афанасия, Григория Нисского...»
Можно ли Оригена считать Отцом Церкви?

[kiprian_sh]

Простите, я недостаточно внимательно прочел фразу из Нелласа, поэтому понял ее так, что последующие отцы Церкви развивали мысли церковных писателей. Если бы Вы процитировали более простую фразу оттуда же: "для Иринея, Оригена, Афанасия, Григория Нисского и других учителей и отцов Церкви", то я понял бы отчетливее.
Разумеется, из этой фразы нельзя сделать однозначный вывод об оригенизме Нелласа. Но можно сделать вывод о его причастности к реабилитации Оригена.
На вопрос "Можно ли Оригена считать Отцом Церкви?" искать ответ у Нелласа странно. Ответ нужно искать у Церкви. Она высказалась неоднократно и абсолютно определенно.

Папа может все что угодно

[livejournal]

Пользователь illusoryshadow сослался на вашу запись в записи « Папа может все что угодно» в контексте: [...] не надо особо "верить в теории заговора"; достаточно просто видеть [...]