Альба был тот герцог! Когда он прихилял в Нидерланды, голландцам пришла хана.

[kdm17]

Эх, благие намерения! Сколько раз говорила другим, что не надо ругать чужие переводы, что человеку, живущему в стеклянной башне, не следует кидаться камнями, что для ноосферы плохо, когда мы говорим друг про друга гадости.
Но человек слаб. Кинули мне ссылку на фантлаб, где обсуждают новый перевод «Американских богов».

Цитата из перевода: Эта

Comments

[katyalleycat]

Не совсем в тему, но после конференции:

A mysterious plague has fallen upon the quiet English village of Meryton - and the dead are returning to life! Feisty heroine Elizabeth Bennet is determined to wipe out the zombie menace, but she's soon distracted by the arrival of the haughty and arrogant Mr. Darcy. What ensues is a delightful comedy of manners with plenty of civilized sparring between the two young lovers - and even more violent sparring on the blood-soaked battlefield as Elizabeth wages war against hordes of flesh-eating undead. Can she vanquish the spawn of Satan? And overcome the social prejudices of the class-conscious landed gentry?

[kdm17]

Ну, совсем в тему было бы, если бы этот текст выдавали за оригинальную "ГиП" :)

[flaass]

Похоже, и английских стало два.

No gallows dirt. No gallows deals.
Ни базара стоящего не стало. Ни понтов путёвых.

Или я плохо знаю английский, и тут действительно есть какая-то корреляция смыслов?

[kdm17]

Я корреляции не вижу, но может, это оттого, что я не понимаю языка, на который переведено. Т.е. я вроде бы знаю слово "понт" (и не только как Понт Эвксинский или Pont Neuf), даже употребляю, но мне казалось, что понты это плохо, а путёвые - наоборот, хорошо. Что такое путёвые понты, я не знаю.

[flaass]

Понты - это в натуре клево!
У меня гипотеза, что слово взято из английского. Как у Пинк Флойд:
And, after a while, you can work on points for style, like a club tie and a firm handshake...

[sea_mammal]

У англоязычной публики gallows dirt и gallows deals тоже вызвали недоумение. Вот тут: http://neilgaimanboard.com/eve/forums/a/tpc/f/64210996141/m/8826087052 - обсуждение.
А по-русски просто затычка. Как говорила Гурова: "Врать надо так, чтобы никто никому и в голову не пришло усомниться". (за точность цитаты не поручусь).

[q_w_z]

слушайте, а дайте ссылку почитать эту дисскуссию?

[kdm17]

Начиная отсюда http://www.fantlab.ru/forum/forum1page1/topic4730page1#msg515489
но там вообще-то больше разговор о другом.

[q_w_z]

спасибо

[alexis_althea]

Да уж, новое прочтение Геймана "проникает в мозг" (с) :-) Уж лучше про Лиззи с зомбями.

[kdm17]

Лиззи с зомбями ещё может оказаться очаровательной шуткой, хотя шутки обычно лучше, когда короче.
Может, конечно, мы и в случае нового Геймана не въезжаем в тонкости постмодернистких понтов.

[katyalleycat]

А еще есть Sense and Sensibility and Sea Monsters.

[affection_28]

тут нет большой беды, если б кто-то сделал несколько другого Геймана, если предпосылки к такому подходу дает оригинал, но вообще-то перевод нужно сравнивать с переводом, стеб - со стебом, это разные вещи.

[sea_mammal]

Что ты имела в виду? Нет, я не понял! (с)

Ты хочешь сказать, что из переводчик может озвучить Геймана, как Гоблин "Бумера"? Т.е. что бы там ни было в оригинале, если это должно быть смешно, то пусть по-русски будет смешно, не важно, за счет чего? И зачем сравнивать с другим переводом? Есть оригинал, есть "путевые понты", что еще надо для полного счастья? Какая разница, хорош первый перевод или плох, ну будет два неадекватных перевода... Кто больше?
Я правда не поняла.

[affection_28]

ну, значит, я коряво выразилась :) Вот Катя говорит (если я правильно понимаю), что существующий хороший перевод делает потенциальный пере-перевод не актуальным, и что-то в этом есть, но я думаю, что Гейман (или не Гейман, не суть), в других, но хороших руках, вполне имеет право на быть :) И это для меня самое интересное - другой Гейман, с другой степенью русификации, более классичный или более разговорный - в зависимости от темперамента переводчика, совпадения (или несовпадения) с автором. Их можно сравнивать, как можно сравнивать Маршака с Гуровой (ГиП).
А самый талантливый стёб можно сравнивать только со стёбом - увидел в тексте какую-нибудь "ядрёну матрёну" - к Гоблину, соревноваться в остроумии.
Самое печальное, что читатель не понимает, что перевод, а что стёб.

[sea_mammal]

Не, Катя (насколько я поняла) выступает не против пере-перевода. Речь не об этом. Да и вообще, было бы здорово, если бы нам показывали десять хороших переводов. Интересно сравнивать, как мы это делали на Бастконе, например. Для переводчиков это вообще кайф. Бесплатная школа жизни.

Нет, здесь переводчик вталкивает феню туда, где в оригинале ничего такого не было. Как бы переводит не на русский, а на блатной. Ведь Катя же дала заголовком цитату из "Истории отпадения Нидерландов от Испании" Льва Гумилева: http://www.akhmatova.org/bio/humor05.htm, где такой же фокус проделывается с учебником истории. У Гумилева это стёб. А в переводе - "неоправданная русификация", мягко скажем.