///Однако США и, особенно, Великобритания на это не пошли.
как раз Великобритания после занятия Сирии в июне 1941 г. склоняла Турцию к сотрудничеству и Черчилль даже писал Сталину об этом как о решеном вопросе...
как бы то ни было, именно взятие Сирии англичанами, и ввод войск в Иран подтолкнул Турцию к нейтралитету
Правомерность Д. основывается на том, что право на Д. должно быть предусмотрено в самом договоре или прилагаемом к нему соглашении, и Д. осуществляется в строгом соответствии с порядком, им установленным. Несоблюдение этого порядка является основанием для оспаривания действительности Д. Если возможность Д. не предусмотрена международным договором и не установлено намерение его участников допустить такую возможность, то Д. невозможна. Основные принципы Д. содержатся в Венской конвенции о праве международных договоров.
kamen_jahr > 1. Оговорена возможность денонсации. Выделенное Вами "...сохраняет силу в течение пяти лет со дня его ратификации.." касается случая, когда денонсации - не произошло.
Я вам писал почему денонсации не произошло. Был соблюден порядок - в срок анонсировано прекращение действия по истечении 5 лет в связи с невозможностью продления. Договор действовал до 25 апреля 1946 г. "Денонсации произошло" - если бы нейтралитет до истечения срока действия был тем не менее соблюден.
kamen_jahr > 2. В ст.3 НЕТ оговорок о том, что договор по его денонсации - продолжает действовать определенное время...
Таких оговорок не требуется - все в тексте статей 3 П. о н. СССР-Япония и Известий "К денонсации..."
> ...поэтому как и в случае с турцией + "точки над ё" [info]kamen_jahr 2011-04-01 02:32 pm > 2. Рассмотрите иные примеры , где в договоре есть строки о денонсации, тот же
( ... )
Бред какой феерический про порядок денонсации kamen_jahrApril 6 2011, 19:03:24 UTC
"Я вам писал почему денонсации не произошло. Был соблюден порядок - в срок анонсировано прекращение действия по истечении 5 лет в связи с невозможностью продления. Договор действовал до 25 апреля 1946 г. "Денонсации произошло" - если бы нейтралитет до истечения срока действия был тем не менее соблюден
( ... )
Нет, это вы бредите и отказываетесь вникать в смысл денонсации как объявления, предупреждения об одностороннем выходе, обусловленном предварительным соглашением сторон о порядке и сроках такого выхода.
И путаете с аннулированием. Аннулирование по любым причинам, в т.ч. и в связи с нарушениями (не обязательно условий самого договора) - да, прекращает сразу и в любой момент.
Но разница как раз в том что при денонсации договор остается в силе до истечения полного периода его действия. Оговаривается это специальной статьей о денонсации именно затем, чтобы каждое правительство имело право до определенного момента (например, "не менее чем за год" до истечения срока) денонсировать договор посредством заявления. Чтобы у стран была возможность юридически чисто выйти. А пока договор еще действует - подумать о том как выстраивать отношения дальше. Чтобы не случилось так что "сегодня денонсирую, а завтра войной пойду". И политики с дипломатами начинают работать.
Хватит нести ахинею в массы kamen_jahrApril 6 2011, 22:15:47 UTC
"...Нет, это вы бредите и отказываетесь вникать в смысл денонсации как объявления, предупреждения об одностороннем выходе,.." Хватит нести ахинею в массы - вот актуальное определение на английском языке - четко и ясно сказано о ПРЕКРАЩЕНИИ договора и НЕ связывании с договором страны, денонсировавшей его: === http://www.wisegeek.com/what-is-denunciation.htm
Denunciation is the termination of a treaty, and the result is that the treaty is no longer binding on the country that denounces it. ====
Вот определение из ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ СТАТЬИ МНОГОСТОРОННИХ ДОГОВОРОВ http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/final_clauses.pdf "Слова «денонсация» и «выход» выражают одно и то же правовое понятие. Денонсация договора (или выход из него) представляет собой процедуру, возбуждаемую в одностороннем порядке каким-либо государством с целью прекращения юридических обязательств,
( ... )
Comments 25
Reply
как раз Великобритания после занятия Сирии в июне 1941 г. склоняла Турцию к сотрудничеству и Черчилль даже писал Сталину об этом как о решеном вопросе...
как бы то ни было, именно взятие Сирии англичанами, и ввод войск в Иран подтолкнул Турцию к нейтралитету
Reply
Reply
ДЕНОНСАЦИЯ (лат. denuntiatio; англ. denunciation; фр. denonciation) -
в международном праве надлежащее оформленное уведомление одним
государством другого о расторжении (отказе от исполнения) заключенного между
ними международного договора в одностороннем порядке, распространенный
способ правомерного прекращения действия международного договора.
Правомерность Д. основывается на том, что право на Д. должно быть
предусмотрено в самом договоре или прилагаемом к нему соглашении, и Д.
осуществляется в строгом соответствии с порядком, им установленным.
Несоблюдение этого порядка является основанием для оспаривания действительности
Д. Если возможность Д. не предусмотрена международным договором и не
установлено намерение его участников допустить такую возможность, то Д.
невозможна. Основные принципы Д. содержатся в Венской конвенции о праве
международных договоров.
Reply
Хронологическая таблица
http://society.polbu.ru/gromyko_politics/ch88_x.html
19 марта - Денонсация Советским правительством договора о дружбе и нейтралитете с Турцией от 17 декабря 1925 г.
Reply
kamen_jahr > 1. Оговорена возможность денонсации. Выделенное Вами "...сохраняет силу в течение пяти лет со дня его ратификации.." касается случая, когда денонсации - не произошло.
Я вам писал почему денонсации не произошло. Был соблюден порядок - в срок анонсировано прекращение действия по истечении 5 лет в связи с невозможностью продления. Договор действовал до 25 апреля 1946 г. "Денонсации произошло" - если бы нейтралитет до истечения срока действия был тем не менее соблюден.
kamen_jahr > 2. В ст.3 НЕТ оговорок о том, что договор по его денонсации - продолжает действовать определенное время...
Таких оговорок не требуется - все в тексте статей 3 П. о н. СССР-Япония и Известий "К денонсации..."
> ...поэтому как и в случае с турцией + "точки над ё" [info]kamen_jahr 2011-04-01 02:32 pm > 2. Рассмотрите иные примеры , где в договоре есть строки о денонсации, тот же ( ... )
Reply
Reply
И путаете с аннулированием. Аннулирование по любым причинам, в т.ч. и в связи с нарушениями (не обязательно условий самого договора) - да, прекращает сразу и в любой момент.
Но разница как раз в том что при денонсации договор остается в силе до истечения полного периода его действия. Оговаривается это специальной статьей о денонсации именно затем, чтобы каждое правительство имело право до определенного момента (например, "не менее чем за год" до истечения срока) денонсировать договор посредством заявления. Чтобы у стран была возможность юридически чисто выйти. А пока договор еще действует - подумать о том как выстраивать отношения дальше. Чтобы не случилось так что "сегодня денонсирую, а завтра войной пойду". И политики с дипломатами начинают работать.
Reply
Хватит нести ахинею в массы - вот актуальное определение на английском языке - четко и ясно сказано о ПРЕКРАЩЕНИИ договора и НЕ связывании с договором страны, денонсировавшей его:
===
http://www.wisegeek.com/what-is-denunciation.htm
Denunciation is the termination of a treaty, and the result is that the treaty is no longer binding on the country that denounces it.
====
Вот определение из
ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ СТАТЬИ МНОГОСТОРОННИХ ДОГОВОРОВ
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/final_clauses.pdf
"Слова «денонсация» и «выход» выражают одно и то же правовое понятие.
Денонсация договора (или выход из него) представляет собой процедуру,
возбуждаемую в одностороннем порядке каким-либо государством с целью
прекращения юридических обязательств, ( ... )
Reply
Leave a comment