Пассаж. К началам логики

[k_kiselev]

По пунктам

Comments

[dmitry_moskvin]

кто должен обсуждать? в каких форматах?
я имею в виду, что не ясен субъект, выступающий от имени горожан

[k_kiselev]

Ты и я, Волков и Букин, Злоказов и тысячи иных. Но все должны работать в одной повестке - не нужен торговый центр, нужно иное. Там разберемся. Потом передеремся.

[ek_lady]

вот именно, что драка неминуема))) при любом раскладе..

[aa_bookin]

Совершенно верно, данная повестка обсуждения интересна как раз М73. Я пытался это сказать Букину Олегу, но похоже он меня не услышал. М73 и власти в ходе обсуждения, как можно дальше уводят тему от незаконного захвата парка, от незаконного землеотвода произведенного чиновниками мэрии. Суть вот в чем. Все действия по землепользованию и межеванию, являются следствием принятого в соответствии с законом генпланом, а у нас в городе, генплан не приведен в соответствие с принятым в 2006 году Град кодексом ( Ст.28), Следовательно генплан у нас в городе, мягко говоря - нелегитимный, а попросту - незаконный, как следствие любой документ который принимается в соответствии с генпланом - незаконный. А будущий пассаж - частично расположен на незаконно выделенном участке, как следствие - сам проект незаконен, и любая экспертиза не может даже основываться на чем либо, т.к. на экспертизу предоставлены липовые документы по земле. М73 - выгодно обсуждать проект - там они будут постоянно говорить - а вот у нас есть все бумажки, А с точки зрения закона

[k_kiselev]

Угу. Не нужно ТРЦ!!!!!!!! Долой ТРЦ!!!!!!!!!!!!!

[aa_bookin]

Если мы хотим победить, или хотя бы остаться не проигравшими, мы должны требовать соблюдения закона. В случае с пассажем, мы не можем требовать от собственника ничего кроме соблюдения ст.1 Гражданского кодекса - а именно , каждый в праве по своему усмотрению использовать и реализовывать свои гражданские права в рамках установленных законом. 1. М73 могут думать о реализации своих прав только в пределах того участка которым владеют (участок под пассажем), с ограничениями которые наложены на пассаж как памятник истории ( это здание а не фрагменты здания). Они не имеют права захватывать имущество (сквер), который им не принадлежит.

[sashagopnickiy]

чего-то я в Букиных запутался..

[nazbol]

Пассаж снесут. Главная задача не дать там построить ТЦ, а разбить центральный парк с фонтаном.

[ek_lady]

мне этот вариант милее всего

По "раскладу"

[a_k_bi_h]

По моему так..
В одном углу - полукриминальная структура, мягко говоря, которая в случае победы огребёт кучу материальных ценностей, а в случае поражения потеряет остатки репутации, но может получить преследование по закону. Они трусливы, но не ограничены в средствах и не задумываясь (опять) пойдут на любую подлость..
В другом углу - не очень большая группа городских патриотов, которая в случае победы получит известность, славу и осознание того, что правдв победила, значит в ней сила, а в случае пораженияпотеряют надежду и веру в справедливость. Активисты-патриоты очень смелые, но ограничены средствами и законом..
А ещё есть власть,редставленная жуликами и ворам, и огромнле количество "человекоовощей", ратующих за "стабильность" (это когда тихо), говорящих простыми предложениями, смотрящих телик и "хавающих", что дают...
Так, что у МММцев есть некоторое преймущество и в мотивации и в ресурсах - у горожан некоторая инициатива и (прости господи) закон.
Время, кстати, тоже играет на стороне "плохих"...
Такие дела... (ИМХО).

[ext_865071]

Как интересно ! По поводу - "вместо ТРЦ разбить парк": Вам не кажется, уважаемый Константин Викторович, что нельзя так просто взять и отобрать недвижимость у ее законных владельцев, даже руководствуясь тем, что отобранное будет использовано на благо всех? Относительно нужности ТРЦ - что дает Вам основание утверждать, что новый ТРЦ не будет востребован? Мне вот, например, он нужен, а я такой же горожанин, как и все. Ну а по поводу суда над владельцами Пассажа - это просто смешно: насколько я понимаю, М73 как раз получило все необходимые согласования для ведения этих работ: где здесь криминал?

[k_kiselev]

1) Отбирать нельзя.
2) Со справками нужно разобраться: как и почему их получили.
3) Судить при нахождении состава/составов.
4) ТРЦ - стратегический проигрыш для города. Это не отрицает того факта, что Вы в него пошли бы

[ext_865071]

Мне не кажется, что существование ТРЦ на Вайнера - проигрыш для города. Успенский, ЦУМ, Европа, Гринвич - тоже "проигрыши"? Полагаю, горожане так не думают.
Город должен быть удобным для жителей, и объекты торговли - важная составляющая этого удобства.
Думаю, надо видеть разницу между постройкой на месте общественного сквера с фонтаном церкви РПЦ (абсолютно ненужной, в уже построенных-то не бывает никого), и оптимизацией в соответствии с современными требованиями СОБСТВЕННИКАМИ земельного участка принадлежащего им строения, которое в результате переделки, безусловно, станет привлекательным для жителей.

[ekuznecov]

Слушайте, там хотят построить хабазину больше мэрии, захапав часть сквера.
Этот ТРЦ будет генерировать огромные пробки.
Какое же это удобство - вредительство самое натуральное.
Нет в центре дефицита ТРЦ, но зато уже есть пробки и маловато зеленых зон