Кстати о водороде

[john_jack]

Случайно насчитал ужасное.
Килограмм водорода имеет энергетическую ценность 141 МДж, так? И объём 11.1 м³ при н.у.
Но сжатие этого килограмма до 700 атм (в баллон, извиняюсь, автомобиля) требует вложения минимум 5100 МДж механической энергии. 11.1 м³ × 700*10^5 Па × ln(700) - все единицы по СИ, результат в Дж

Comments

[tim_o_fay]

1 атм всё-таки не 10^6 а 10^5 Па. Это что сразу в глаза бросилось.

[john_jack]

Проверил по бумажке. Считал верно, уже в посте ошибся. Сейчас исправлю. Но даже в 3.6 раз больше - это ж б!

[tim_o_fay]

Ну мало ли всякой херни выдумали под зелёным соусом :)

Проблемы мегаполисов решаются не "чистыми" мафынками, а развитием общественного транспорта + правильным планированием застройки. Опять же переход на работу по "удалёнке" уберёт с улиц массу хомячья на кредитоповозках.
Однако в рамках сегодняшней социальной формации эти решения не канают, ибо с точки зрения экономыздов сие жуткий харам.

[john_jack]

Но не настолько же! Я пони когда из аккумулятора добывают 90%, половину, ну четверть вложенной энергии. А тут - единицы процента. Есть правда возможность, что в топливный элемент водород идёт под давлением, и часть энергии сжатия возвращает, но всё равно как-о странно.

Проблемы мегаполисов решаются устранением оленеводов мегаполисов. Даже не экономыздов, а урбанистов, которые, как известно, не занятие, а ориентация. Сами по себе мафынки дело хорошее, когда работают.

[fuflopisatel]

Я вообще не физик.

Но какие есть альтернативы?

[john_jack]

Водород сам по себе та ещё альтернатива. Вопрос - насколько.
И вас туда же. Блага хорошо, особенно если они не намерения.

[fuflopisatel]

Водород вполне себе альтернатива же. Водород же можно добывать из океанов. Из лунного регалита. И атмосферы Юпитера.

[john_jack]

Для этого надо всего лишь вложить энергию, угу. А у нас её и так не хватает!

Если не иметь в виду термоядерную реакцию, конечно.

[fuflopisatel]

С праздником кстати. Всех благ.

[pterro]

О энергетике будущего мы знаем - НИЧЕГО...

Но я уверен, что она будет основываться не на солнце...

Водород же, может быть, будет использован, если будет найден способ относительно недорого переводить его в металлическую форму...
если такой способ не будет найден - значит будет что-то иное...

[hungry_ewok]

Ну, собственно сам термин "водородная энергетика" уже попытка на@бать... Потому что из водорода тут энергию не получают, он только посредник для ее передачи. Как бензин.

[john_jack]

Странно, что никто ещё не придумал алюминиевую энергетику. Когда провода алюминиевые вместо медных.

Бензин как раз источник энергии. На его добычу и производство энергии таки требуется в много раз меньше, чем получается при сжигании даже в двигателе. Даже синтетического.
Водород же да, альтернатива не топливу, но аккумуляторам.

[hungry_ewok]

Первоисточник тут - нефть, все прочие продукты переработки, включая бензин получаются уже на ее энергии. Собственно даже водород который в эту "водородную энергетику" идет изрядной частью афаик получается как отход переработки нефти, что добавляет сюрреализма сему словосочетанию.

И ладно был бы он просто в хранении удобным как бензин, можно было бы генерировать там где много халявной энергии и везти к месту потребления - так ведь и того нет...

[tim_o_fay]

Ну... в общем да. Только хранить водород зверски неудобно.

Мне больше нравится повозка из постапокалиптического мира:
"Поиски Ангелины оказались намного продуктивнее моих - она подкатила к двери ужасное транспортное средство, выглядевшее как наспех собранная пурпурная пластиковая ванна, закрепленная на четырех осях с колесами. Оно бормотало и шипело на меня, когда я забрался наверх, чтобы изучить его.

- Эта штука очень проста в обращении, - сказала Ангелина, демонстрируя свою техническую осведомленность. - Здесь есть выключатель, который ее заводит, и две рукоятки для поворота колес в сторону. А этот рычаг подается вперед для увеличения скорости и назад - для остановки.

- И центральная часть. - Я тоже хотел продемонстрировать как свою осведомленность, так и мужское превосходство.

- А этот покрытый свинцом чурбан посередине должен быть ядерным реактором. Незакрытый желоб с радиоактивным материалом, нагреватель жидкости для привода электрогенератора, двигатели на каждом колесе; ужасно примитивно, но практично." (Ц) Гарри Гаррисон, "