Кстати о водороде

[john_jack]

Случайно насчитал ужасное.
Килограмм водорода имеет энергетическую ценность 141 МДж, так? И объём 11.1 м³ при н.у.
Но сжатие этого килограмма до 700 атм (в баллон, извиняюсь, автомобиля) требует вложения минимум 5100 МДж механической энергии. 11.1 м³ × 700*10^5 Па × ln(700) - все единицы по СИ, результат в Дж

Comments

[fuflopisatel]

Хорошая альтернатива, биобатареи и биоэнергетика.

Батарея инкубатор с планктоном-водорослями.

[davels]

с офисным планктоном?
дык матрица это и пользует.
не веришь - спроси у мерфиуса.

[fuflopisatel]

Хааа.

Да нет, с обычным планктоном растительного происхождения.

[ermiak]

С удручающим соотношением киловатт на кубометр.

И не водоросли, а бактерии.

[poiupredatel]

Безотносительно физики процесса, обычно водород на машинах не таскают в баллонах, а связывают химическим способом в топливных элементах. Про то, что часть затраченной работы можно получить обратно вы похоже сами уже догадались.

[paracart]

/Безотносительно физики процесса, обычно водород на машинах не таскают в баллонах, а связывают химическим способом в топливных элементах. /
Именно, что в баллонах, и именно, что перевозят. И в основном под изрядным давлением, бо металлгидридные емкости стоят заоблочно.
А вот в топливном элементе как раз происходит реакция окисления водорода с непосредственным разделением зарядов (тоже ни хрена не дешёвая штука).

[john_jack]

Топливные элементы превращают водород в электроэнергию. Но хранить водород всё равно надо. Варианта три:
- баллон, со сжатым до громадного давления;
- дьюар, с охлаждённым до люто низкой температуры;
- металлогидраты, как раз химическим способом.
Проблема в том, что металлогидратные накопители по ёмкости на вес равны литиевым аккумуляторам. Но хранят водород, который ещё надо извлечь и (медленно) переработать, а не готовое электричество (любой мощности).

[tim_o_fay]

/стеснительно/

Гидриды же, не гидраты.

[drachun]

Получается, можно любой газ (даже воздух) заправлять в баллон до 700 атм и ездить на нём (на его энергии сжатия)? Википедия ужасает:
===
В странах Европы около 10 % электроэнергии расходуется промышленностью на производство сжатого воздуха. Это соответствует 80 тераватт-часов в год.
===
И ещё инфа:
===
Сжатый воздух имеет низкую энергетическую плотность. При давлении 300 бар, энергетическая плотность может достигать около 0,1 МДж/литр (с учётом возможности нагрева воздуха), что сравнимо с ёмкостью электрохимических свинцовых аккумуляторных батарей.
===
А так да, пока что в трубу вылетает. Насколько мне известно, энергия газа при поступлении из баллона в ДВС, работающего на баллонном газе, просто тупо теряется в газовом редукторе %))

[paracart]

/Получается, можно любой газ (даже воздух) заправлять в баллон до 700 атм и ездить на нём (на его энергии сжатия)?/
С воздухом такой фортель кончиться тем, что при нормальной температуре вы получите жидкую смесь газов, с вкраплениями сухого льда...

[kincajou]

Перед сжатием - нагреть, а баллон по типу дьюара делать. На такой машине очень удобно таранить пентагон, например.

[paracart]

А вы физику в школе учили?

[ivgeni]

Турбодетандер.

[john_jack]

Сложно и не окупается. Масштаб не тот.

[millord]

700 атмосфер ???
Это они так шутят? )

[john_jack]

Ну ужас. Но не ужас-ужас-ужас.