Политическая цель и жестокие средства

[jim_garrison]

Прежде чем мы все get self righteous тем, что делает Израиль, а я чувствую себя ужасно из-за гибели невинных людей в Газе, мы не должны забывать, что мы, Соединенные Штаты, убили много невинных людей в Мосуле, в Ракке. Штаты убили 12 000 невинных французских мирных жителей. И вот мы на 80-летии Нормандии, на подготовке к Нормандии. Мы разрушили 69

Comments

[alll]

Тут куда-то ловко спрятали то обстоятельство, что цели - они кого надо цели. У СССР были свои цели, у ВБ были свои цели, у США были свои цели, у Германии (сюрприз) тоже были свои цели. Просто часть достаточно важных (в том числе и в исторической перспективе) целей первых трёх внезапно и чисто ситуативно совпала, поэтому десяток тысяч французов ими воспринимаются как, гм, простительный побочный эффект.

А вот совпадают ли нынешние цели США и Израиля (и какие именно) - это интересный философский вопрос.

[nedosionist]

Отстуствие четкой и внятной политической цели - это основная проблема Израиля с самого начала этой войны. Вот именно это, цель оправдывает средства, а остутствие цели не оправдывает. Война не достигшая целей, проиграна. Отсюда, война без достижимых целей, заведомо проиграна изначально. Причем и Биби это понимал, и американцы его предупреждали многократно.

[russian_savage]

А у Израиля и не было цели. Войну начали не евреи. И рефлекс у них один - "не показаться слабаками". Да, в Газе это проблем не решит. Но соседи-враги Израиля не будут в этот раз нападать.

Сплошная тактика и реакция. Пока работает, но в дальнейшем надо что-то придумать. Но пока работает придумывать новое очень сложно. А вот когда перестанет работать можно и не успеть.

[nedosionist]

Войны не выигрываются инстинктивными реакциями.

Тут похоже, катится к тому, что соседям-врагам и не понадобиться нападать. Друзья добьют.

[russian_savage]

Не выигрываются. Но последние 70 лет научили Израиль, что лучшая стратегия это война на чужой территории. Пока работает менять это не будут. А если после того как это работать перестанет Израиль останется, то у него в арсенале появятся и другие инструменты. Не забывайте, что Израиль это очень молодая страна. У него ещё нет наработанной исторической мудрости. Если он переживёт свой настоящий кризис, то станет более осторожным и успешным.

[igparis]

"За годы оккупации во Франции погибло 350 000 гражданских лиц" (цитата из статьи).
А американцы, значит, согласны признать своими... 12 тысяч?

В музее Армии (Доме Инвалидов) показаны другие цифры гражданских потерь от союзных бомбёжек - на порядок более высокие.

Но главное: США вовсе НЕ ставили себе целью в 1944 освободить Францию.

Их цель была ПЕРЕПОДЧИНИТЬ её - уже себе.

Поэтому-то де Голль и не праздновал День-Д - их высадку в Нормандии (о которой его даже не осведомили заранее),

а боролся ПРОТИВ претензий "освободителей", причём с риском для своей жизни (около 30 неудачных покушений).

[irbis_s]

Так Израиль уже признавал палестинское государство. Да, с оговорками, но Газа фактически являлась суверенным государством.

Только получилось не очень, как в РФ после Хасавюрта. Который в ответ на суверенитет Чечни получил терроризм и вторжение в Дагестан. Так и здесь, почти 100% аналогия. Палестинцы показали себя в принципе недоговороспособными, и Израилю с этим надо что-то делать.